О ярлыках

Ср Мар 02, 2011 10:49

Тут подумалось что ярлык - это определение. И для чего нам нужно определение - чтобы знать каким образом обращаться с неким классом предметов. Соответственно, когда меня называют такой-то - это значит, что человек решил обращаться со мной способом, каким он обращается с данной группой. И в целом - если я знаю, как у него принято обращаться с данной группой - то для меня навешанный ярлык будет ценен - ибо дает информацию как со мной будут себя вести. Но почему тогда современный тред звучит: "Не навешивайте на людей ярлыков!"? Опасно ли навешивание ярлыков на зрелого человека с адекватной самооценкой - в целом нет, это даже полезно по вышеописанным причинам. А для кого опасно навешивание ярлыка? Для человека незрелого, с нарушенными границами, плохо понимающего, что карта - не есть территория и что ярлык - не есть он сам, как личность. Но тогда получается, что призыв об опасности ярлыков неопровержимо свидетельствует о такой болезни общества, как инфантилизм.

 Написано: Мрия
>> Другие записи в категориях: зрелость, определения
Страница 2 из 9

Автор Сообщение
Золотая нить
Академик
Академик

На сайте с 14.04.09
В дневниках: 11128
Откуда: Железнодорожная 8/1

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:00
Ответить с цитатой

Дарлана

Цитата:
констатация факта.


что есть факт? и факт для кого?

нужно определить понятия иначе запутаемся. :haha:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Devushka_neznakomka
Академик
Академик

На сайте с 02.10.08
В дневниках: 9123
Откуда: Иркутск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:11
Ответить с цитатой

навешивание ярлыка есть нежелание вникать в ситуацию.
Что сделать, чтобы "Для человека незрелого, с нарушенными границами, плохо понимающего, что карта - не есть территория" приговор не стал приговором? Надо с рождения прививать человеку желание развиваться независимо от внешних факторов. Плюс как только на тебя вешают ярлык, значит ты выделяешься из толпы и людей это раздражает :aga-aga: В конце концов, сегодня на тебя навешали ярлык, а завтра те, кто навешал, уже забыл об этом.

Ну а все асоциальные слои общества - это не ярлыки, это факты. Только дурак, увидев единожды тебя пьяным, скажет, что ты алкаш.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
В дневниках: 9920
Откуда: Crna Gora

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:12
Ответить с цитатой

Согласна с мнением, что ярлык сильно сужает восприятие того, кто его навесил. Но с безопасностью ярлыка для того, на кого навесили - согласна не вполне. Это безопасно, да, если один навесил, парочка согласились. А если согласились все окружающие? Оно, конечно, информация куда меняться, но узкое восприятие человека всем окружением его развитие сильно тормозит, имхо.
А вообще я не знаю, ярлык - это плохо, или хорошо? Вообще-то это нормально для человека выделять своих среди чужих и различать чужих среди своих. И ярлыки всего лишь навсего ускоряют этот процесс, являясь отражением естественной человеческой "общинности".
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
В дневниках: 9920
Откуда: Crna Gora

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:15
Ответить с цитатой

Имхо, между фактами и ярлыками разница невелика. Ярлык=факт. Ну иногда слегка преувеличенный, может быть.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2614
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:27
Ответить с цитатой

Золотая нить писал(а):

что есть факт? и факт для кого?

нужно определить понятия иначе запутаемся. :haha:


Ну, применительно к обсуждаемой теме, "она только о детях пишет" - факт, если все посты человека только о детях. Если человек пишет "я атеистка", то факт будет - "она называет себя атеисткой". Остальное - домыслы, которые могут быть неверными.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2614
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:29
Ответить с цитатой

Yamama писал(а):
Имхо, между фактами и ярлыками разница невелика. Ярлык=факт. Ну иногда слегка преувеличенный, может быть.

По-моему, ярлык - это вывод на основе каких-то фактов. Опасность ярлыков в том, что вывод может быть неверным, так как не учитываются другие факты, неизвестные тому, кто навесил ярлык.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
В дневниках: 9920
Откуда: Crna Gora

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:37
Ответить с цитатой

Дарлана писал(а):

По-моему, ярлык - это вывод на основе каких-то фактов. Опасность ярлыков в том, что вывод может быть неверным, так как не учитываются другие факты, неизвестные тому, кто навесил ярлык.

Не каких-то фактов, а преобладающих, имхо. Например, если человек пьет запоями, окружение на него однозначно навесит ярлык "алкаш". При этом малоизвестные широкой обществнности факты (например, что он начал пить, потому что не смог перенести горе после смерти близких, или сто он отличный специалист, когда не пил) не будут иметь никакого значения. Люди в отношении других людей, навешивая ярлыки, констатируют те факты, которые наиболее заметны и самым сильным образом определяют стиль общения носителя ярлыка с окружающими.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2614
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:47
Ответить с цитатой

Yamama
Запойный алкоголик (особенно при наличии соответствующего диагноза) - слишком легкий случай, когда ярлык и факт совпадают. Некоторые последователи профессора Жданова считают алкашом любого человека, который употребляет спиртное (даже бокал шампанского на Новый год). И получается, например: факт - человек выпивает кружку пива по пятницам, ярлык борца за трезвость - алкаш с атрофированным мозгом, ответный ярлык - ненормальный сектант-ждановец. Вот и пообщались. :haha: А ведь, вполне возможно, каждый из них маниакально собирает разные записи "Аиды", и им есть, что обсудить в куда более продуктивном ключе. Но ярлыки уже навешаны, момент упущен.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Никитинка
Санитар форума
Санитар форума

На сайте с 03.11.05
В дневниках: 15641
Откуда: Городок, Щ

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 12:53
Ответить с цитатой

хм.. ну даже если брать хлесткий ярлык "алкаш": у нас есть знакомый - прекрасный мастер своего дела (не называю, дабы не конкретизировать человека), тонкий знаток музыки, при этом - запойный алкоголик. Возможно, если бы мы общались с ним ежедневно или жили бок о бок, это наложило бы отпечаток на общение, а так - это просто факт, о котором я знаю, но не он характеризует для меня этого человека. И он не влияет на общение.
А уж если брать другие, т. наз. ярлыки, даже если это факты, о чем они Вам говорят: "она пишет только о детях" - это значит, что ее интересуют только дети? Не обязательно. Это означает, что она зашоренная личность, закопавшаяся в пеленки? Далеко нет. И, кстати, если посты пространные, а не "выросли на 2 см, весим 15 кг, какаем регулярно" - то даже в постах о детях можно найти столько интересного про самого человека, что характеристика "она пишет только о детях" отпадет сама.
Ярлык - это не факт, это - отношение к человеку. Стандартизованное отношение не как к личности, а как к [групповой принадлежности], а отношение неизбежно накладывает отпечаток на общение. И общение получается уже не свободным, а пропущенным через призму этого отношения.
Золотая нить и я предлагаю Вам ответить на вопрос: зачем это _Вам_? Что Вам дают ярлыки, присваиваемые Вами окружающим? Если бы Вы этого не делали, что бы с Вами было? :aga-aga:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
В дневниках: 9920
Откуда: Crna Gora

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 13:01
Ответить с цитатой

Ну да. То, что разные люди живут в разных системах координат и не могут продуктивно общаться без сверки терминологии - это же очевидно! Но тем не менее, навешивая ярлык, человек руководствуется наиболее заметным и значимым для себя фактом о том, на кого навешивает. Причем члены одной группы скорее всего выделят один и тот же признак и навесят одинаковый ярлык не сговариваясь. Но существует ряд фактов и явлений, которые одинаково воспринимаются большинством людей одной нации (независимо от принадлежности к мелким группам и сообществам). Ярлыки на основе таких фактов самые живучие и опасные. Потому что одно дело, когда тебя (например) алкоголиком считают какие-то "ждановцы" (которых ты знать не знаешь и можешь еще сто лет не знать и не иметь с ними никаких дел), и совсем другое - когда каждая собака во дворе, все знакомые, сослуживцы, представители органов правопорядка и прочие. Потому что, имея какой-либо некрасивый ярлык, огребаешь в полной мере стиль общения, принятый социумом в отношении группы, куда тебя определила людская молва. А вырваться из этих рамок по силам не каждому. И опасность ярлыков именно в этом.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 2 из 9