О ярлыках

Ср Мар 02, 2011 10:49

Тут подумалось что ярлык - это определение. И для чего нам нужно определение - чтобы знать каким образом обращаться с неким классом предметов. Соответственно, когда меня называют такой-то - это значит, что человек решил обращаться со мной способом, каким он обращается с данной группой. И в целом - если я знаю, как у него принято обращаться с данной группой - то для меня навешанный ярлык будет ценен - ибо дает информацию как со мной будут себя вести. Но почему тогда современный тред звучит: "Не навешивайте на людей ярлыков!"? Опасно ли навешивание ярлыков на зрелого человека с адекватной самооценкой - в целом нет, это даже полезно по вышеописанным причинам. А для кого опасно навешивание ярлыка? Для человека незрелого, с нарушенными границами, плохо понимающего, что карта - не есть территория и что ярлык - не есть он сам, как личность. Но тогда получается, что призыв об опасности ярлыков неопровержимо свидетельствует о такой болезни общества, как инфантилизм.

 Написано: Мрия
>> Другие записи в категориях: зрелость, определения
Страница 6 из 9

Автор Сообщение
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 20:32
Ответить с цитатой

Спасибо за весьма плодотворную дискуссию. Показалось ценным мнение о том, что использование определений огрубляет действительность в своем многообразии. Думаю, что помнить об этом важно, но обойтись без них трудновато.

А вот насчет ограничивающего влияния. Почему-то думается, что когда все окружающие однозначно кого-то определяют, то это очень веский сигнал к тому, что другие его особенности стали несущественными для них. В конце концов излечение тех же алкоголиков начинается с того, что они признают себя таковыми.

И маленькая байка из моей жизни. В пору бурной молодости посмотрела я как-то на собственное поведения и поняла, что вполне адекватно (если без всяких экивоков) можно применить к нему термин "падшая женщина". Так вот после этого у меня возникло вполне так сочувственное отношения к людям, определяемым данной терминологией. Правда я так и не додумалась до того, что данное поведение - это гуд.
И кажется мне, что коли человеческая природа требует упрощения понятий и введения определений, но лучше относиться к людям сочувственно вне зависимости от того, плохо или хорошо определение. Но вот всегда ли имеет смысл требовать переопределения знака - это для меня вопрос.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
ТЕАМА
Cum Deo
Cum Deo

На сайте с 01.01.07
В дневниках: 5294
Откуда: академгородок

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 20:39
Ответить с цитатой

Никитинка писал(а):
еще одна мыслЯ: по-моему, ярлыки для обыденной жизни - чрезмерное разграничение. ... сегодня целый день перебираю в уме своих знакомых (не друзей - друзьям априори ярлыки не нужны), - и ни для кого у меня нет четкого "ярлычного" определения. "Не пригодилоссь"(с)

Плюс 100.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Никитинка
Санитар форума
Санитар форума

На сайте с 03.11.05
В дневниках: 15641
Откуда: Городок, Щ

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 21:07
Ответить с цитатой

Золотая нить писал(а):

прости если что, а как ты своих детей воспитываешь :give_heart: ???

Ведь самое главное что может дать родитель это разграничение добра и зла, хорошо и плохо.

С детства детей учат вещать ярлыки. Дома, бабушки, дедушки. Хороший, плохой, я иногда в песочнице такое слышу волосы на голове шевелятся :eek: Особенно [b]конечно бабушки отжигают.



и ребенка, соответственно, так же воспитываю: что мир - не черно-белый и большинство вещей относительны. Учу его защищать себя и уважать других. Учу как раз тому, что многие из вещей, даже если они нам не нравятся, имеют право на существование и не являются плохими.
И то, что сызмальства детей учат, что Петя отобрал машинку у Васи, значит он - плохой (между тем, Пете 2 года) я не считаю правильным. Такое мое скромное мнение. :aga-aga:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Барышня Анюта
Академик
Академик

На сайте с 20.04.03
В дневниках: 9202
Откуда: Центр России

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 21:33
Ответить с цитатой

Золотая нить писал(а):
Барышня Анюта
Цитата:
я против... ярлык - это прошлый опыт, это твои страхи, предрассудки. смотри на человек сегодня, решай сегодня, мы каждый день новые люди.

это утопия

отнюдь :)

смотри на человека сегодня, на его дела и поступки. над уметь жить настоящим и видеть живых людей, а не манекенов по лекалу.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Акулова Елена
Академик
Академик

На сайте с 06.04.08
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 21:36
Ответить с цитатой

Никитинка
+1, даже наоборот, когда мой ребенок делает такой вывод (Петя отобрал совок у меня, значит, он плохой", я его буду убеждать в обратном. Не бывает абсолютно и окончательно плохих людей (про Чикатило не будем, да ведь?), бывают неправильные поступки, человек может не заслуживать доверия, быть неприятен в общении, это да.


Золотая нить
Цитата:

если я с православной или лютеранином или атеистом буду общаться одинаково,познавая его за ново
меня просто съедят заживо

Ого, и за что же Вы, Галя, так нас приложили? :lol: Я что-то ни разу не встречала людоедов с перечисленными выше мировоззрениями....
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Золотая нить
Академик
Академик

На сайте с 14.04.09
В дневниках: 11128
Откуда: Железнодорожная 8/1

 СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 10:25
Ответить с цитатой

Акулова Елена
я образно говорила :mrgreen:
думаю ты меня поняла,
я на примере скажу:
привела я ребенка на причащение (да вожу),
и если вдруг завожу разговор с батюшкой, я же не буду ему говорить, что верю в реинкарнацию, собственно почему давно не ходила на исповедь, прочитала книжку в ЧЕМ надо исповедоваться.
И произошел внутренний конфликт.

К тому же у ярлыков могут быть под ярлыки(пунктики).
На пример я в голове когда общаюсь с верующими друзьями делю на: религиозные, одыкватные, фанатичные, бывшие НХЦешники (да,да и они у меня есть и их много, они тоже подразделяются :haha: ).
Религиозные подразделяются: не терпимые к чужой ТЗ, терпимые.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Золотая нить
Академик
Академик

На сайте с 14.04.09
В дневниках: 11128
Откуда: Железнодорожная 8/1

 СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 10:30
Ответить с цитатой

Че-то посмотрю вы все такие идеальные :haha:

Цитата:
над уметь жить настоящим и видеть живых людей


Вот девочки ни за что не поверю что не фильтруете "базар"
и с каждым разговариваете одинаково и можете сказать все, что угодно, без ярлыков (т.е. не подразделяя)
И каждый раз в первый класс, и со свекровкой???? и с мужем????
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Золотая нить
Академик
Академик

На сайте с 14.04.09
В дневниках: 11128
Откуда: Железнодорожная 8/1

 СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 10:40
Ответить с цитатой

Все девочки перечитала еще раз и поняла, что мы с вами говорим о разном, :aga-aga:

То что я считаю ярлыком (с полутонами), вы не считаете таковыми.

Я уже три раза цитировала Мрию, как свое оправдание. ;)
Цитата:
что ярлык - не есть он сам, как личность.

ЯРЛЫКАМИ Я НЕ ДАЮ ОЦЕНКУ ЛИЧНОСТИ, а даю субъективную оценку набору характеристик, определяю в группу и выстраиваю общение в определённом русле, как и говорится в посте Мрии


Даже деток своих подразделяю :haha:
Дарик такой-то с ним так общаюсь, Филя такой-то с ним так, ну не смогу одинаково :lol: :lol: :lol: А ведь это моя субъективная оценка их(ярлык), поменяются характеристики, поменяется и ярлычек и мое отношение :aga-aga:


Спасибо вам за дискуссию, она была плодотворна, всем Вам искренне благодарна :obnim:
Но от давания характеристик-ярлыков (подразделения) не откажусь, пока взаимодействую с обществом, вот уйду в лес жить, там посмотрим.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Барышня Анюта
Академик
Академик

На сайте с 20.04.03
В дневниках: 9202
Откуда: Центр России

 СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 13:43
Ответить с цитатой

Золотая нить писал(а):
Че-то посмотрю вы все такие идеальные :haha:

Цитата:
над уметь жить настоящим и видеть живых людей


Вот девочки ни за что не поверю что не фильтруете "базар"
и с каждым разговариваете одинаково и можете сказать все, что угодно, без ярлыков (т.е. не подразделяя)
И каждый раз в первый класс, и со свекровкой???? и с мужем????


мы о разном вообще :)) вопрос в том, чтобы с каждым разговаривать индивидуально, исходя из сегодняшей ситуации. хотя да, дожила до возраста, когда могу говорить то, что думаю...

у меня брат лежал лежнем в аспирантуре, мама извелась вся на предмет "из него толку не будет", а парень резко защитился и стал зав. кафедрой... И куда мама со своим ярлыком лентяя и неприспособленного к жизни?
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Никитинка
Санитар форума
Санитар форума

На сайте с 03.11.05
В дневниках: 15641
Откуда: Городок, Щ

 СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 14:16
Ответить с цитатой

Барышня Анюта
и что мама? Интересно просто. Вот на мне ярлык лентяйки-ничего-не-умеющей, так мама по сей день считает, что они со свекровью мне ребенка вырастили, а я палец о палец не ударила (ну, они помогали, конечно), хотя реально я дома с ребенком с его рождения, а мама приезжает раз-два в неделю. Так и не могу от нее добиться, кто же по ее мнению кормит-занимает ребенка все дни в неделю, но как она считает - это точно не я. :haha: Ярлык - он на то и ярлык, его очень трудно "отклеить", иногда прям намертво прилипает, что ни делай.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 6 из 9