Свобода или справедливость?

Сб Июл 01, 2023 14:00


Если бы перед вами встал выбор, в каком обществе вы хотели бы жить?
В котором больше свобод
12%
 12%  [ 12 ]
В котором больше справедливости
87%
 87%  [ 87 ]
Всего проголосовало : 99

Просто интересно пока.

 Написано: katushkaa
>> Другие записи в категориях: обо всём, Общество
Страница 4 из 5

Автор Сообщение
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2572
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2023 19:38
Ответить с цитатой

Юша
Ну, так я и написала изначально про то, что нельзя причинять вред другим людям, имуществу и т.д. Вот именно, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Но очень многие люди воспринимают это как одностороннее движение и не видят, как сами же нарушают этот принцип, требуя и поддерживая ограничения других в каких-то действиях, которые никому не вредят и являются личным делом. Полагаю, это именно потому что многие воспринимают свою точку зрения как ту самую отправную точку справедливости, хотя на самом деле часто это просто набор потерявших смысл установок и стереотипов, передающийся через поколения. Таким людям очень легко подать защиту этих установок как поддержку справедливости, и они потом очень удивятся, когда узнают, насколько легко такую "справедливость" повернуть против них самих, и будут считать это крайне несправедливым))
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (6)
Toshiba
В книжном тренде
В книжном тренде

На сайте с 01.09.09
В дневниках: 28635
Откуда: Дом

 СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2023 19:48
Ответить с цитатой

кстати, интересно, а события во Франции для вас это про свободу или справедливость?
для меня в этом нет ни того, ни другого. только маргинальная молодежь крушащая города.
хотя для кого-то это возможно про справедливость (месть милиции за гибель подростка)
или
свобода выражать своё мнение.
сложно всё на родине Руссо(
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (1)
katushkaa
Академик
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43690
Откуда: Вокзал Главный

 СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2023 19:52
Ответить с цитатой

Toshiba писал(а):
кстати, интересно, а события во Франции для вас это про свободу или справедливость?
для меня в этом нет ни того, ни другого. только маргинальная молодежь крушащая города.
хотя для кого-то это возможно про справедливость (месть милиции за гибель подростка)
или
свобода выражать своё мнение.
сложно всё на родине Руссо(

Нет тут справедливости.
Один подростка убил, другие - крушат всё подряд. И это их искажённое понимание даже не свободы, а вседозволенности.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора         Благодарностей: (1)
katushkaa
Академик
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43690
Откуда: Вокзал Главный

 СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2023 20:23
Ответить с цитатой

Kukuska писал(а):
Я за свободу.

Вот, кстати, если общество выбирает свободу, как мерило социального развития, то в периоды стагнации, общество требует всё больше и больше свобод, в итоге приходит к тому, что разрешаются самые невероятные вещи, которые были всегда запрещены, т.к. несли угрозу вымирания общества.

Если мои внуки вдруг захотят быть собачками, имея свободный выбор, то я такую свободу буду попрать, и курс такого государства тоже.

И да, в обществе нельзя опираться на что-то одно, да и только свобод и справедливости тоже мало.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора         Благодарностей: (1)
burya
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04
В дневниках: 15798
Откуда: Н-ск, Щ

 СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2023 20:37
Ответить с цитатой

Toshiba писал(а):
burya
а почему сожжение Корана - это несправедливость?
хамство, глупость, возможно нарушение общественного порядка, скандал для международной и внутренней общественности - да. я понимаю, если бы рядом сожгли Библию и за это было бы большее наказание. а за Коран отсутствие, тогда да, несправедливо....
вообще почему цепляет это?
просто не совсем улавливаю логику.
и в чем его свобода, если ему за это выдвигают подозрения....
просвятите плиз! :love_sibmama:


Нет, это я про сам опрос написала. А история с кораном для меня - это не столько про свободу и не про справедливость, сколько про беспомощность закона и слабость морали. Потому что само это действие (сжигание) - оно же не носит какой-то художественный, философский, даже политический характер, это просто дыра в законе, которая позволяет одному (видимо, слегка ущербному) человеку в рамках закона намеренно, осознанно и целенаправленно оскорблять других людей.
И у государства не хватает воли, чтобы ограничить это хулиганство рамками закона.
А у социума не хватает нравственности, чтобы подвергнуть его остракизму.
И пока все чешут репу и переминаются с ноги на ногу, размышляя, как мы вообще могли оказаться в таком тупике, какой-то гамадрил глумится над согражданами.
Это не противостояние свободы и справедливости, это отсутствие того и другого.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (9)
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2572
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2023 22:24
Ответить с цитатой

Toshiba писал(а):
кстати, интересно, а события во Франции для вас это про свободу или справедливость?
для меня в этом нет ни того, ни другого. только маргинальная молодежь крушащая города.
хотя для кого-то это возможно про справедливость (месть милиции за гибель подростка)
или
свобода выражать своё мнение.
сложно всё на родине Руссо(


Во. Можно ведь рассмотреть это с той точки зрения, что эти злостные хулиганы искренне уверены в том, что борются за справедливость, и восстановление этой справедливости стоит того, чтобы ограничить права и свободы других людей, лишив их возможности безопасно передвигаться по городу, владеть имуществом, и вообще, спокойно жить. Вот так они понимают приоритет справедливости над свободой. И в целом не удивлюсь, если многие из тех, кто готов пожертвовать свободой ради справедливости, под справедливостью понимают то, что очень важно для них лично, а под свободой - то, что лично им и не надо вовсе.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (1)
Наташка
Вино из одуванчиков
Вино из одуванчиков

На сайте с 28.05.04
В дневниках: 58752
Откуда: Петербург

 СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2023 23:12
Ответить с цитатой

как можно сравнивать книгу и жизнь/здоровье человека...
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора         Благодарностей: (5)
katushkaa
Академик
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43690
Откуда: Вокзал Главный

 СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2023 1:01
Ответить с цитатой

Наташка
Да вот же. Без данного чёткого определения свободы и справедливости, мы чаще интуитивно выберем справедливость, даже если сами не такие.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Toshiba
В книжном тренде
В книжном тренде

На сайте с 01.09.09
В дневниках: 28635
Откуда: Дом

 СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2023 3:19
Ответить с цитатой

katushkaa
Скрытый текст:
Ну, так-то во Франции перекрыт твиттер и фейсбук.

Откуда эта информация?
Насколько мне известно там есть ограничения упоминания в сми.
Могу ошибаться
Дай ссылку пожалуйста на инфу об ограниченииях
burya
Спасибо за пояснение
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41645
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вс Июл 02, 2023 8:04
Ответить с цитатой

katushkaa
Откуда возьмётся свобода там, где нет справедливости? Это не свобода будет, а что-то совсем противоположное.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (1)
Показать сообщения:
Страница 4 из 5