о достаточно плохой маме
Сб Ноя 25, 2023 23:01
Прослушала сегодня онлайн несколько выступлений на VI Международной онлайн конференция при поддержке СПбИГ.
Особенно зацепили два - это
Екатерина Мирошниченко (г.Курск) "Достаточно плохая мать" в зеркале детской сепарации" и Петрова Елена (г.СПб) "Тревога, когнитивный диссонанс и возвращение к контакту. Терапевт в ситуации изменений".
Вот про достаточно плохую мать и хочу поделиться.
Чтобы ребенок вырос успешной независимой личностью ему нужно пройти сепарацию от родителей, отделиться от семьи и ее влияния.
Процесс занимает не один год: начинается в младенчестве и завершается с наступлением совершеннолетнего возраста. В нем всегда участвует две стороны: дети начинают отделяться, родители стараются их отпустить.
И чтобы отсепарироваться от мамы ребенку нужно оттолкнуться от неё = оттолкнуть её.
А как оттолкнуть любимую маму, если она замечательная, идеальная?
А не оттолкнувшись не отделишься.
вот и выходит, что чтобы ребенок смог отделиться, стать независимым, самостоятельным, осознал себя как личность со своей идентичностью, необходимо, чтобы мама не была идеальной, чтобы были в ней несовершенства, чтобы было ему от чего оттолкнуться, чему противопоставить своё устройство мира.
Если мама настолько совершенна, что может всё и почти всесильна, то как решиться самому что-то делать, если заведомо ты не сделаешь так же идеально, особенно в детстве. Как разрешить себе пробовать и совершать ошибки?
Если она всегда сдержана и покладиста, то как научиться отстоять себя там, где это надо, и как не стать манипулятором, выбивающим из неё право не спать допоздна и не делать уроки.
И много всяких других "если, когда" слишком хорошесть мамы идёт во вред взрослению и сепарации чада. И наши недостатки порой - это залог успеха нашего ребенка в его взрослой жизни.
PS В общем важно быть не только достаточно хорошей, не менее важно быть достаточно плохой
Написано:
secach Благодарностей:
1
>> Другие записи в категориях:
пси
Автор |
Сообщение |
Инна
Стендфордская выхухоль
На сайте с 04.12.05 В дневниках: 35033 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2023 11:33
Я вижу, что многих всерьез задела идея, что мать, для того чтобы быть достаточно хорошей, должна быть при этом достаточно плохой. Само слово "плохая" - триггер.
Мне наоборот показалось близко. Даже позабавило, что для того, чтобы быть такой, какой надо, придется быть не только достаточно хорошей, но и достаточно плохой, прямо как коту Шрёдингера.
На самом деле это одно и то же.
Если взять за идеал 100%, то, скажем, 80% будет как раз достаточно хорошая (а оставшиеся 20% - достаточно плохая) мать.
Концепция достаточно хорошей/плохой матери существенно облегчает жизнь, если человеку свойствен некий перфекционизм и переживания, что он недостаточно хороший. Всего должно быть в меру. И чаще всего так и есть, так что можно расслабиться и позволить себе быть неидеальной.
|
Вернуться к началу |
Благодарностей: (7) |
|
ganaumor
Школьные годы
На сайте с 21.07.16 В дневниках: 952
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2023 13:04
Виктория писал(а): | Боже, надо ж ерунду такую придумать, да еще под научную базу подвести это специально, чтобы у психотерапевтов было побольше клиентов с детскими травмами
Чем теплее отношения в семье, тем больше возможностей у подростка реализовать себя - совсем недавно Натулька результаты исследований выкладывала. В это я верю куда больше. |
Тоже удивило, что эти опусы называют научной работой
Надо же такую ерунду возводить в статус научного исследования.
Нет мам идеальных, и людей нет идеальных.
|
Вернуться к началу |
Благодарностей: (1) |
|
Настя
Академик
На сайте с 20.06.02 В дневниках: 42526 Откуда: Новосибирск, Академ
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2023 13:16
Инна писал(а): | Я вижу, что многих всерьез задела идея, что мать, для того чтобы быть достаточно хорошей, должна быть при этом достаточно плохой. Само слово "плохая" - триггер.
Мне наоборот показалось близко. Даже позабавило, что для того, чтобы быть такой, какой надо, придется быть не только достаточно хорошей, но и достаточно плохой, прямо как коту Шрёдингера.
На самом деле это одно и то же.
Если взять за идеал 100%, то, скажем, 80% будет как раз достаточно хорошая (а оставшиеся 20% - достаточно плохая) мать.
Концепция достаточно хорошей/плохой матери существенно облегчает жизнь, если человеку свойствен некий перфекционизм и переживания, что он недостаточно хороший. Всего должно быть в меру. И чаще всего так и есть, так что можно расслабиться и позволить себе быть неидеальной. |
Мне кажется, людям с перфекционизмом это никак не помогает — только дополнительный повод себя ковырять на тему «я недостаточно хороша. Еще более недостаточно, чем ранее. Потому что я шла не в том направлении. Возможно.»
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Стендфордская выхухоль
На сайте с 04.12.05 В дневниках: 35033 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2023 16:36
Настя, может быть. А концепция "достаточно хорошей матери" тебе близка?
|
Вернуться к началу |
|
|
Murchenok
Академик
На сайте с 03.03.07 В дневниках: 24867 Откуда: Новосибирск, пос. Садовый
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2023 16:50
А я согласна с определёнными постулатами.
Когда мама 24 на 7 обеспечивает быт и все потребности деточек, у них даже не возникает вопроса, а как может быть иначе? Мама идеал, у которой, постирано, наглажено, убрано, наготовлено. Она не может болеть, уставать. Мама робот, которая не проявляет эмоции, не плачет, не может ошибиться. Она всегда все решит.
А если дети в определённое время начинают брать на себя часть обязанностей по дому, по уборке, готовке, быту- то для детей и наступает незаметно тот момент, когда он, в принципе, может все сделать сам. И Мама не идеал, а живой человек со своими ошибками.
Соне , например, очень важно понимать, что я тоже могу ошибаться. Потому что там такой уровень неуверенности в себе, на фоне мамы, которая быстро и качественно в её детстве все делала.
|
Вернуться к началу |
Благодарностей: (2) |
|
helga64
СОискатель
На сайте с 13.01.06 В дневниках: 8306 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
|
Добавлено: Вс Ноя 26, 2023 18:30
Murchenok писал(а): |
Когда мама 24 на 7 обеспечивает быт и все потребности деточек, у них даже не возникает вопроса, а как может быть иначе? Мама идеал, у которой, постирано, наглажено, убрано, наготовлено. Она не может болеть, уставать. Мама робот, которая не проявляет эмоции, не плачет, не может ошибиться. Она всегда все решит. | так это разве хорошо? Достаточно хорошая мать (тм) как раз понимает, что не надо из детей делать неумех-иждивенцев. Но прекрасные тёплые отношения при этом сохраняются.
Кмк, у этого психолога явная подмена понятий.
|
Вернуться к началу |
|
|
Настя
Академик
На сайте с 20.06.02 В дневниках: 42526 Откуда: Новосибирск, Академ
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2023 0:30
Инна писал(а): | Настя, может быть. А концепция "достаточно хорошей матери" тебе близка? |
Я не очень знакома с этой концепцией, но вот так бегло, поверхностно если оценить, то наверное близка.
Моя концепция — стараться делать все хорошо.
По мере сил и возможностей.
У меня нет такой степени организованности, чтобы регулярно писать планы и потом сверяться, на сколько процентов я их выполнила.
Поэтому у меня нет сожалений, что я не доработала.
Для меня главное в том, что я детей люблю, забочусь, хочу, чтобы у нас были хорошие отношения и сейчас, и по мере взросления.
А на какие элементы это все разобрать, я не знаю. Не практикую.
|
Вернуться к началу |
|
|
Настя
Академик
На сайте с 20.06.02 В дневниках: 42526 Откуда: Новосибирск, Академ
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2023 0:34
Перечитываю комментарии — вижу что для спора тут не хватает четких начальных условий.
Каждая из нас под идеалом понимает совершенно разное.
Поэтому возникли разночтения.
Мне и в голову не приходила мысль «идеальная мать не устает».
|
Вернуться к началу |
|
|
secach
Стендфордская выхухоль
На сайте с 06.05.05 В дневниках: 6310 Откуда: Академ
|
Добавлено: Пн Ноя 27, 2023 14:18
Настя писал(а): | Перечитываю комментарии — вижу что для спора тут не хватает четких начальных условий.
Каждая из нас под идеалом понимает совершенно разное.
Поэтому возникли разночтения.
Мне и в голову не приходила мысль «идеальная мать не устает». |
Лектор приводила примеры из своего опыта работы - "мама может всё", у мамы всегда хорошее настроение, "мама никогда не ругается"
|
Вернуться к началу |
|
|
|