О ярлыках

Ср Мар 02, 2011 10:49

Тут подумалось что ярлык - это определение. И для чего нам нужно определение - чтобы знать каким образом обращаться с неким классом предметов. Соответственно, когда меня называют такой-то - это значит, что человек решил обращаться со мной способом, каким он обращается с данной группой. И в целом - если я знаю, как у него принято обращаться с данной группой - то для меня навешанный ярлык будет ценен - ибо дает информацию как со мной будут себя вести. Но почему тогда современный тред звучит: "Не навешивайте на людей ярлыков!"? Опасно ли навешивание ярлыков на зрелого человека с адекватной самооценкой - в целом нет, это даже полезно по вышеописанным причинам. А для кого опасно навешивание ярлыка? Для человека незрелого, с нарушенными границами, плохо понимающего, что карта - не есть территория и что ярлык - не есть он сам, как личность. Но тогда получается, что призыв об опасности ярлыков неопровержимо свидетельствует о такой болезни общества, как инфантилизм.

 Написано: Мрия
>> Другие записи в категориях: зрелость, определения
Страница 5 из 9

Автор Сообщение
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
В дневниках: 9903
Откуда: Crna Gora

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 19:33
Ответить с цитатой

Никитинка писал(а):
еще одна мыслЯ: по-моему, ярлыки для обыденной жизни - чрезмерное разграничение. Я понимаю, как важна принадлежность к определенной группе в сложные времена (война и прочее), когда есть реальные враги и важно, чтобы они не попали в твой круг. Но сейчас?

Имхо, мера разграничения - понятие относительное. И в состоянии войны она, конечно, достигает крайней степени. Но и в степенях умеренных является естественным свойством человеческой натуры. Затрудняюсь оценить, насколько это хорошо или плохо, но это данность. Люди объединяются по каким-либо признакам в более или менее обособленные группы и испытывают потребность ощущать свою принадлежность к той или иной группе.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2573
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 19:53
Ответить с цитатой

Короче, ярлыки хороши тем, что помогают быстро сориентироваться, "против кого дружим" :haha: , но плохи тем, что мешают взглянуть на "врага" шире, увидеть в нем личность, возможно, реально более симпатичную, чем "друзья" по некому положительному ярлыку. Поэтому ярлыки важны в традиционный обществах с довольно закрытыми социальными группами, с жесткой регламентацией того, как ведут себя, как говорят, что носят люди, принадлежащие к каждой группе. И в экстремальный ситуациях, когда надо ориентироваться быстро, тоже важны и нужны. В либеральном обществе с мирным небом над головой, когда границы социальных групп размываются, навешивание ярлыков становится сомнительным мероприятием: слишком легко угодить пальцем в небо.

Например, познакомилась я как-то в молодости в клубе с молодым человеком, темненький такой. Спросила, кто он по национальности, ответил, что цыган. Какая у меня первая мысль (ярлык) возникла? Нехорошая, прямо скажем. А он оказался милиционером. :haha: С другой стороны, если я иду ночью по темной улице, и вижу на своем пути компанию парней в спортивных костюмах и с семечками, я предпочту малодушно не выяснять, насколько справедлив тот ярлык, который я на них мысленно навесила, а обойти этих (возможно, интеллигентных ребят, возвращающихся из фитнес-центра) стороной. :cool:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2573
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 19:59
Ответить с цитатой

Я хочу сказать, что мы по разным признакам можем относиться к разным группам. Один человек может быть одновременно и алкашом, и интеллигентом, и спортсменом, и философом, и буддистом, и собачником, и многодетным, и водителем тонированной "девятки". И только навесишь на него ярлык по какому-то одному признаку, как тут же надо навешивать другой, который по своим параметрам должен бы противоречить предыдущему. Ан нет. Мирно уживаются.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Золотая нить
Академик
Академик

На сайте с 14.04.09
В дневниках: 11128
Откуда: Железнодорожная 8/1

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 20:04
Ответить с цитатой

Барышня Анюта
Цитата:
я против... ярлык - это прошлый опыт, это твои страхи, предрассудки. смотри на человек сегодня, решай сегодня, мы каждый день новые люди.


это утопия,

если я с православной или лютеранином или атеистом буду общаться одинаково,познавая его за ново
меня просто съедят заживо, :eek:

Опять повторюсь ярлык - это не бельмо или жирный крест, а определение "для себя" соотнесение человека к определенной группе, чтобы выстраивать общение анализируя эту информацию.

Даже в дневниках одной девочке, буду давать одни советы, другой другие или вообще не давать. И ярлык будет стоять до тех пор пока не увижу, что человек готов услышать новую информацию.

Цитата:
указать на то, что то, что делает человек - плохо - суть "две большие разницы", и если на первую реакцию Вы имеете полное право, то второе уже несколько не в Вашей компетенции, потому что плохо/хорошо - понятия субъективные


прости если что, а как ты своих детей воспитываешь :give_heart: ???

Ведь самое главное что может дать родитель это разграничение добра и зла, хорошо и плохо.

С детства детей учат вещать ярлыки. Дома, бабушки, дедушки. Хороший, плохой, я иногда в песочнице такое слышу волосы на голове шевелятся :eek: Особенно конечно бабушки отжигают.

Дарлана
хорошие выводы
Цитата:
Короче, ярлыки хороши тем, что помогают быстро сориентироваться, "против кого дружим" , но плохи тем, что мешают взглянуть на "врага" шире, увидеть в нем личность, возможно, реально более симпатичную, чем "друзья" по некому положительному ярлыку


:mrgreen: ЖрдщзЖ
инстинкт самосохранения ни кто не отменял :haha:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
В дневниках: 2573
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 20:27
Ответить с цитатой

Золотая нить писал(а):


если я с православной или лютеранином или атеистом буду общаться одинаково,познавая его за ново
меня просто съедят заживо, :eek:

Почему? Если не на религиозные темы общаться? Понятно, что какие-то узкоспециализированные аргументы можно привести только человеку своей веры, но ведь это ярлык скорее на себя, чем на другого?
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 20:32
Ответить с цитатой

Спасибо за весьма плодотворную дискуссию. Показалось ценным мнение о том, что использование определений огрубляет действительность в своем многообразии. Думаю, что помнить об этом важно, но обойтись без них трудновато.

А вот насчет ограничивающего влияния. Почему-то думается, что когда все окружающие однозначно кого-то определяют, то это очень веский сигнал к тому, что другие его особенности стали несущественными для них. В конце концов излечение тех же алкоголиков начинается с того, что они признают себя таковыми.

И маленькая байка из моей жизни. В пору бурной молодости посмотрела я как-то на собственное поведения и поняла, что вполне адекватно (если без всяких экивоков) можно применить к нему термин "падшая женщина". Так вот после этого у меня возникло вполне так сочувственное отношения к людям, определяемым данной терминологией. Правда я так и не додумалась до того, что данное поведение - это гуд.
И кажется мне, что коли человеческая природа требует упрощения понятий и введения определений, но лучше относиться к людям сочувственно вне зависимости от того, плохо или хорошо определение. Но вот всегда ли имеет смысл требовать переопределения знака - это для меня вопрос.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
ТЕАМА
Cum Deo
Cum Deo

На сайте с 01.01.07
В дневниках: 5286
Откуда: академгородок

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 20:39
Ответить с цитатой

Никитинка писал(а):
еще одна мыслЯ: по-моему, ярлыки для обыденной жизни - чрезмерное разграничение. ... сегодня целый день перебираю в уме своих знакомых (не друзей - друзьям априори ярлыки не нужны), - и ни для кого у меня нет четкого "ярлычного" определения. "Не пригодилоссь"(с)

Плюс 100.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Никитинка
Санитар форума
Санитар форума

На сайте с 03.11.05
В дневниках: 15544
Откуда: Городок, Щ

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 21:07
Ответить с цитатой

Золотая нить писал(а):

прости если что, а как ты своих детей воспитываешь :give_heart: ???

Ведь самое главное что может дать родитель это разграничение добра и зла, хорошо и плохо.

С детства детей учат вещать ярлыки. Дома, бабушки, дедушки. Хороший, плохой, я иногда в песочнице такое слышу волосы на голове шевелятся :eek: Особенно [b]конечно бабушки отжигают.



и ребенка, соответственно, так же воспитываю: что мир - не черно-белый и большинство вещей относительны. Учу его защищать себя и уважать других. Учу как раз тому, что многие из вещей, даже если они нам не нравятся, имеют право на существование и не являются плохими.
И то, что сызмальства детей учат, что Петя отобрал машинку у Васи, значит он - плохой (между тем, Пете 2 года) я не считаю правильным. Такое мое скромное мнение. :aga-aga:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Барышня Анюта
Академик
Академик

На сайте с 20.04.03
В дневниках: 9196
Откуда: Центр России

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 21:33
Ответить с цитатой

Золотая нить писал(а):
Барышня Анюта
Цитата:
я против... ярлык - это прошлый опыт, это твои страхи, предрассудки. смотри на человек сегодня, решай сегодня, мы каждый день новые люди.

это утопия

отнюдь :)

смотри на человека сегодня, на его дела и поступки. над уметь жить настоящим и видеть живых людей, а не манекенов по лекалу.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Акулова Елена
Академик
Академик

На сайте с 06.04.08
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский

 СообщениеДобавлено: Ср Мар 02, 2011 21:36
Ответить с цитатой

Никитинка
+1, даже наоборот, когда мой ребенок делает такой вывод (Петя отобрал совок у меня, значит, он плохой", я его буду убеждать в обратном. Не бывает абсолютно и окончательно плохих людей (про Чикатило не будем, да ведь?), бывают неправильные поступки, человек может не заслуживать доверия, быть неприятен в общении, это да.


Золотая нить
Цитата:

если я с православной или лютеранином или атеистом буду общаться одинаково,познавая его за ново
меня просто съедят заживо

Ого, и за что же Вы, Галя, так нас приложили? :lol: Я что-то ни разу не встречала людоедов с перечисленными выше мировоззрениями....
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 5 из 9