не зал и не палуба

Инна
Стендфордская выхухоль

На сайте с 04.12.05
В дневниках: 34707
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вс Янв 18, 2015 15:52

Игемона называть
Учителей независимо от статуса называют "мисс", потому что во время оно учительницей в принципе могла быть только незамужняя девушка, насколько я знаю.

Начало многообещающее. Надеюсь осилить хотя бы верхние слои, но можно же задавать глупые вопросы?
Первый глупый вопрос по датам - видишь параллель между Сэлинджером и Китингом? Между убийцей Леннона и Нилом, учеником Китинга?
Интересно бы побольше узнать про Пикеринга, чтобы понять изначальную задумку, а то у них там по ходу фильма много чего перекраивалось.

Как честный человек, пошла скачивать ДДП.

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4293
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вс Янв 18, 2015 16:55

Инна писал(а):

Игемона называть Учителей независимо от статуса называют "мисс", потому что во время оно учительницей в принципе могла быть только незамужняя девушка, насколько я знаю.

Спасибо, не обращала внимания.

Цитата:

видишь параллель между Сэлинджером и Китингом? Между убийцей Леннона и Нилом, учеником Китинга?

Это не параллели.
Это смысловое пространство. Контекст. Культурные коды и прочая шелуха.
Для создателей фильма Колфилд - так или иначе - персонаж из их отрочества-юности. Своего рода выдуманный старший брат, в той или иной мере повлиявший на мироощущение. Неформально повлиявший - в школе они его не проходили, книга была запретно-культовой.
Они снимают фильм, действие которого происходит в одной из тех школ, из которых Холден так успешно и последовательно вылетал, примерно в его время. Зрители фильма прекрасно знают, что он должен сидеть там где-то на задней парте.
Он там есть независимо от личных намерений авторов и личного их отношения к творчеству Сэлинджера.
Скорее всего (это сложнее уточнить) к моменту выхода фильма американская школота уже благополучно сочиняла эссе о романе Сэлинджера, включённом в школьные курсы усилиями таких деятелей, как Сэм Пикеринг.
Между Холденом и школотой 1989 - движение хиппи, сексуальная революция и прочие радости жизни.
Примерно такой расклад по датам получается.

Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32091
Откуда: Новосибирск, Центр

 Добавлено: Вс Янв 18, 2015 20:46

да, довольно интересная тема, кстати говоря. "Общестов мертвых поэтов" смотрела в студенчестве, помню довольно плохо.
а "над пропатью во ржи" на сегодняшний момент, ясное дело, никакая не сенсация, и многим вообще непонятно-что там такого оригинального...вот думаю иногда-перечитать, нет? или оставить все как есть-со смутными воспоминаниями о впечатлениях.

Хлорка
Академик

На сайте с 24.06.09
В дневниках: 14284
Откуда: Барнаул

 Добавлено: Вс Янв 18, 2015 23:42

Sestra Karlotta
пошла обновлять воспоминания о Холдене.
о Киттинге недавно обновила, с этим проще. ему я тоже не верю. но это сейчас. а в шестнадцать? а в 16 у меня была удивительная учительница по литературе, которая не инициировала революций в отдельно взятых семьях, только в наших пубертатных умах, чтобы "зрили в корень" и делили на восемь, а не на веру.

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4293
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Пн Янв 19, 2015 11:13

Надя-Райздрав, "кетчер" - не самая жизнерадостная книжка на свете.
Я читала его лет в 16, тогда это было "да, ну и что". Действительно - ничего такого особенного я там не обнаружила. Признала книжку годной и "жЫзненной", запомнила и оставила. Потом встречала нескольких людей, для которых эта книга была очень лично ценной по каким-то причинам.
Перечитывала года три назад. Это очень сильный текст.
(Кстати, субъективно нравился мне у Сэлинджера "Зуи". Он не так мощен литературно, но там были какие-то близкие мне в 20 лет соображения про жизнь.)

Хлорка, вот именно оно самое. Робин Уильямс входит в кадр со своей узнаваемой и неснимаемой улыбкой - и я ему сразу и безнадёжно не верю. Актёр работает прекрасно, выстроено всё безупречно, в том, что учителю поверили мальчики, я не сомневаюсь ни секунды. Но поверить ему вместе с ними (или представить себя этим учителем), войти внутрь ситуации, я не способна категорически.
Остаётся критично наблюдать со стороны, во что оно всё выльется.
Тоже была эта мысль: а в 16? Повелась бы?
Я правильно понимаю, что по твоим прикидкам ты и в 16 бы - нет?

Хлорка
Академик

На сайте с 24.06.09
В дневниках: 14284
Откуда: Барнаул

 Добавлено: Вт Янв 20, 2015 22:38

Sestra Karlotta
обновила о Холдене. да, он бы не поверил.

а я? постановками бы зажглась точно. а почему нет? и так в школьных играла. и танцевала. и вообще: и швец, и жнец, и на дуде игрец. но не более. потому что как-то у Киттинга всё слишком. эмоционально. наигранно. сиюминутно.