Традиции и мышление

Пт Авг 21, 2009 22:23

[ Счастливое Настроение: Счастливое ]
В теме гражданский брак Анночка сказала:
Цитата:
традиция НЕ УЧИТ ДУМАТЬ ВООБЩЕ. она специально создана ЧТОБ НЕ ДУМАТЬ. это универсальное правило, созданное в то время, когда исторические условия были оптимальны для его возникновения и когда поведение именно таким образом было эффективно.

На мое возражение, что традиция учит думать единственным и очень жестким способом, последовал ответ: "это не "думание ", не процесс мышления".
Поскольку размышления о соотношении традиций и мышления являются офтопом в теме о гражданском браке, то выношу их сюда.

По сути что такое традиция - это, с точки зрения обыденного восприятия, набор неких штампов, которые регламентируют что такое хорошо/плохо, как следует поступать в распространенных случаях.
Но живучесть и глобальная распространенность традиций (вплоть до современного общества - просто о том, что некоторые взгляды - это новые или трансформирововшиеся старые традиции мы не всегда понимаем) говорит о том, что они играют очень важную роль в нашем мышлении.
Если внимательно приглядется к традиционному укладу и традиционному мышлению - то становится заметным, что каждая мелкая составляющая уклада реально взаимосвязана с другими, они подчинены некоей внутренней системе, образуя связи, имеющие смысловое наполнение. И несогласованное убирание/изменение составляющих приводит к абсурдности традиционного уклада.

Так же вот эти заложенные в традиции смыслы - это собственно те установки нашего сознания которые дают нашему мышлению преуготовонность - задают русло, сосбтвенно в котором и протекает человеческая мыслительная деятельность.
Установки обычно меняются по ходу деятельности, когда действительность перестает им соответствовать, но учитывая, что изменения действительности еще 200-300 лет назад были медленными и практически не заметными на протяжении одного поколения - то традиции с успехом выполняли свою канализирующую функции, осмысляя и направляя человеческую деятельность.
Сегодня нет сколько нибудь согласованных и полных общепринятых систем установок. Единственная, претендующая на большую полноту и распростроненность - это потребительство. Но если традиционные установки вели к Богу, и потому были жизнеутверждающими, то потребительство ведет к мамоне - к идолу золотого тельца и пагубно для нашей психики, не дает ей собрать внятную систему/иерархию ценностей/смыслов, заставляет людей жить в поисках простых примитивных удовольствий, а не удовлетворения духовной жажды.

 Написано: Мрия
>> Другие записи в категориях: о совести, о Боге, и о зависимости мышления от нравственной иерархии
Страница 1 из 5

Автор Сообщение
Золотая нить
Академик
Академик

На сайте с 14.04.09
В дневниках: 11128
Откуда: Железнодорожная 8/1

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 11:23
Ответить с цитатой

Цитата:
Сегодня нет сколько нибудь согласованных и полных общепринятых систем установок.

Мое мнение сейчас просто идет процесс поиска нового взгляда
на (ИХМО) все. Традиции из-за огромного информационного потока
подвергаются немногим немалым (немогу подобрать слово, нехватает словарного запаса, поэтому напишу внутренние ощущения)вопросам "А так ли это?" "А зачам она мне нужна(традиция)?" "А работает ли она сейчас в моей жизни?"

Какую-то традицию оставляем, например "отдавать посуду только наполненую чем-нибудь", а какую-то убираем "например пить из туфли невесты водку" и т.д

Цитата:
Но если традиционные установки вели к Богу

здесь мне думается больше подойдет слово нравственность :oops:

Потребительство, точно вещь совершаемая совершенно бездумно, когда деньга в кошельке, так вообще сложно остановится. Итог: потом раздаешь или выбрасываешь за не нужностью многие вещи.

Если бы мы чаще задумывались, думаю наши бы действия
направлялись (в т.ч и энергия) на созидание (любовь к Богу, любовь к ближнему - главные заповеди из учения Иисуса)
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41626
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 12:34
Ответить с цитатой

Про традиции и современность у Капицы есть интересные рассуждения. Что раньше традиции успевали установиться, отреагировать на изменившуюся действительность, так как смена технологии происходила медленнее, чем смена поколения. Теперь технологии меняются быстрее, поэтому новые традиции не успевают установиться. И Капица предвещает качественный скачок в развитии человеческого общества.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 22:01
Ответить с цитатой

Gala, да традиции пересматриваются и обретают новый смысл, поскольку зачастую старый утрачивается. Но для меня важно не отдельные традиции, а скорее именно ценностная/смысловая иерархия.

sono io, насчет качественного скачка - да, такое впечатлние, что он жизненно необходим. И думаю - скачок именно смысловой.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41626
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вс Авг 23, 2009 9:34
Ответить с цитатой

Мрия, офигеть! Ты спорить не стала! :lol: :lol: :lol:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
HEKTO
Сибпапа 2011
Сибпапа 2011

На сайте с 28.09.08
В дневниках: 143
Откуда: Тюмень

 СообщениеДобавлено: Вс Авг 23, 2009 23:11
Ответить с цитатой

Я бы ещё упомянул о взаимопроникновении и глобализации традиций, что далеко не у всех вызывает восторг. Достаточно вспомнить омерзительную (и, увы, уже традиционную :-) ) предновогоднюю кампанию "Долой Санта-Клауса, виват Дед Мороз!"
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
HEKTO
Сибпапа 2011
Сибпапа 2011

На сайте с 28.09.08
В дневниках: 143
Откуда: Тюмень

 СообщениеДобавлено: Вс Авг 23, 2009 23:32
Ответить с цитатой

Уж не помню, писал или нет, но на всякий случай повторюсь. Когда работающую традицию искуственно режут на две или более частей - это, мол, красивый обычай, а это, наоборот, мерзкий предрассудок, результат, как правило, оказывается плачевным.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Вс Авг 23, 2009 23:44
Ответить с цитатой

О-о! Есть еще другая проблема - традиция остается, а смысловое содержание у нее меняется.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Анночка
СибМама Премудрая 2013
СибМама Премудрая 2013

На сайте с 26.12.05
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район

 СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 0:12
Ответить с цитатой

мне кажется что не все так плачевно с традициями. в конце концов, многие и христианские и дохристианские и вообще не христианские принципы восходят к категорическому императиву Канта - человек считает действует так как желает чтобы действовали по отношению к нему. либо законодательная норма или традиция воплощает этот императив в жизнь.

и в некотором смысле это - древнейшая и действующая до сих пор традиция.

например, забота о стариках и инвалидах - типичное воплощение этого императива.

возможны танцы вокруг того что есть человек... многие жестко формализованные группы за людей считают только членов группы. а к людям вне группы дозволено любое свинство.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
Анночка
СибМама Премудрая 2013
СибМама Премудрая 2013

На сайте с 26.12.05
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район

 СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 0:15
Ответить с цитатой

а мышление во многом определяется не традицией ИМХО а языком. читала например что в Чеченском языке свои правила склонения для одушевленных (мужчина, бог) и для неодушевленных (женщина, скотина, звери) существ. т.о. язык работал против новых норм, прививаемых в СССР и вернулось в итоге все на круги своя
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Пн Авг 24, 2009 1:12
Ответить с цитатой

Анночка, но закрепленное такое в языке - по сути тоже традиция, если понимать ее именно как установку.
Установка - это нечто в предсознании, что влияет на сознательное восприятие и не осознается.

Насчет императива - согласна в том, что по крайней мере христианские первые две заповеди точно соответствуют этому императиву. И для меня любая религия идет к Богу только тогда, когда придерживается этого.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 1 из 5