Автор |
Сообщение |
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 9:14
Мрия писал(а): | Анночка, но закрепленное такое в языке - по сути тоже традиция, если понимать ее именно как установку.
Установка - это нечто в предсознании, что влияет на сознательное восприятие и не осознается.
|
закрепленное в языке есть традиция гораздо более низкоуровневая и глобальная, ее влияние на мышление - как форматирование винчестера. да,
то можно считать установкой.
а с традициями... это набор алгоритмов, живя которыми даже тупой как пробка индивид достигнет некого среднего качественного уровня. сеять надо в этот день, веять надо в этот день и пр.
однако если говорить о влиянии традиций на мышление, то мышление и развитие традиции душат фактически. пример - китай. сколько всего изобрели китайцы за тысячелетия.. однако, пользу из их изобретений обрели европейцы - потому что внедрение изменения меняло общество, а традиционное общество сопротивляется. в Индии кстати шудр, которые пытаются утверждать свое человеческое достоинство и претендовать на более достойное занятие чем уборка нечистот и пр, жгут целыми поселками. Тоже протест традиционного общества.
|
Вернуться к началу |
|
|
HEKTO
Сибпапа 2011
На сайте с 28.09.08 В дневниках: 143 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 11:00
Уважаемые сударыни, почему-то в системах установок не помянута "Жить ради детей". Она плохо вписывается в сложившуюся систему или совсем не распостранена?
|
Вернуться к началу |
|
|
Анночка
СибМама Премудрая 2013
На сайте с 26.12.05 В дневниках: 98 Откуда: Н-ск, Калининский район
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 11:09
HEKTO писал(а): | Уважаемые сударыни, почему-то в системах установок не помянута "Жить ради детей". Она плохо вписывается в сложившуюся систему или совсем не распостранена? |
установка жить ради детей это фактически жить чтобы жить. потому что если передать эту установку дальше, дети будут жить ради своих детей и пр.
т.е смысл жизни сведется к продолжению жизни в детях. так животные живут. едят и дышат чтоб дать потомство. и тп.
а еще эта установка потенциально травмоопасна. потому что дети могут вырастая не желать такой жертвы. они ради себя поживут сами. а жертве родителей в их жизни может места и не быть. что порождает 2 конфликта - родитель чувствует свою бесполезность , впадает в депрессию, шантажирует и пр. Выросший ребенок агрессивно защищается при этом чувствуя себя виноватым.
Установка "жить ради детей" имеет смысл как одна из установок в процессе выращивания этих детей. Но должен быть смысл в жизни и кроме этого. Или как-то надо втиснуть в эту установку и
- лучшее качество жизни нового поколения по сравнению с предыдущим
- цель жизни, когда дети вырастают
- цель жизни, если дети вдруг не выросли (умерли например) или так и не родились
- цель жизни если нет внуков
Отсутствие такой установки у родителя приводит к чудовищным последствиям. Я наблюдала последствия для ребенка того, что зрелая женщина и мама когда запуталась в жизни, покончила с собой. Но эта установка не должна быть единственной
|
Вернуться к началу |
|
|
HEKTO
Сибпапа 2011
На сайте с 28.09.08 В дневниках: 143 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 14:54
Уважаемая Анночка, полагаю, первое из ваших возражений можно снять переформулировав принцип в "Жить для того, чтобы дети жили лучше, чем мы". Что же до остальных, то они разрешаются, если мы приймем, что жить можно не обязательно ради _собственных_ детей (варианты - от усыновления до крёстных)
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 15:34
HEKTO, в христианстве - очень четко сформулирована подцель насчет детей, но на конечную цель - это врядли тянет.
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 15:38
Анночка, для меня традиции - это не просто набор алгоритмов - это осмысленный набор алгоритмов. И слово осмысленный - ключевое. И исходя из этого - когда явление выдерается из того осмысленного поля в котором оно произрастает и судят о нем исходя из совсем других ценностей - то и получается полное непонимание и белиберда (о чем очень явно и свидетельствует Ваш пример с шудрами).
|
Вернуться к началу |
|
|
HEKTO
Сибпапа 2011
На сайте с 28.09.08 В дневниках: 143 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 15:39
Маш, почему?
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 15:42
Почему что?
|
Вернуться к началу |
|
|
HEKTO
Сибпапа 2011
На сайте с 28.09.08 В дневниках: 143 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 16:22
Почему не тянет на конечную цель?
|
Вернуться к началу |
|
|
smile-cat
Профессор
На сайте с 21.11.06 В дневниках: 3715 Откуда: Омск
|
Добавлено: Пн Авг 24, 2009 17:15
Кстати, сейчас еще принято рассуждать не столько о традиции, сколько об онтологии (понимании бытия). Раньше было популярно слово менталитет, но как-то оно мне не нравится.
|
Вернуться к началу |
|
|
|