Традиции и мышление

Пт Авг 21, 2009 22:23

[ Счастливое Настроение: Счастливое ]
В теме гражданский брак Анночка сказала:
Цитата:
традиция НЕ УЧИТ ДУМАТЬ ВООБЩЕ. она специально создана ЧТОБ НЕ ДУМАТЬ. это универсальное правило, созданное в то время, когда исторические условия были оптимальны для его возникновения и когда поведение именно таким образом было эффективно.

На мое возражение, что традиция учит думать единственным и очень жестким способом, последовал ответ: "это не "думание ", не процесс мышления".
Поскольку размышления о соотношении традиций и мышления являются офтопом в теме о гражданском браке, то выношу их сюда.

По сути что такое традиция - это, с точки зрения обыденного восприятия, набор неких штампов, которые регламентируют что такое хорошо/плохо, как следует поступать в распространенных случаях.
Но живучесть и глобальная распространенность традиций (вплоть до современного общества - просто о том, что некоторые взгляды - это новые или трансформирововшиеся старые традиции мы не всегда понимаем) говорит о том, что они играют очень важную роль в нашем мышлении.
Если внимательно приглядется к традиционному укладу и традиционному мышлению - то становится заметным, что каждая мелкая составляющая уклада реально взаимосвязана с другими, они подчинены некоей внутренней системе, образуя связи, имеющие смысловое наполнение. И несогласованное убирание/изменение составляющих приводит к абсурдности традиционного уклада.

Так же вот эти заложенные в традиции смыслы - это собственно те установки нашего сознания которые дают нашему мышлению преуготовонность - задают русло, сосбтвенно в котором и протекает человеческая мыслительная деятельность.
Установки обычно меняются по ходу деятельности, когда действительность перестает им соответствовать, но учитывая, что изменения действительности еще 200-300 лет назад были медленными и практически не заметными на протяжении одного поколения - то традиции с успехом выполняли свою канализирующую функции, осмысляя и направляя человеческую деятельность.
Сегодня нет сколько нибудь согласованных и полных общепринятых систем установок. Единственная, претендующая на большую полноту и распростроненность - это потребительство. Но если традиционные установки вели к Богу, и потому были жизнеутверждающими, то потребительство ведет к мамоне - к идолу золотого тельца и пагубно для нашей психики, не дает ей собрать внятную систему/иерархию ценностей/смыслов, заставляет людей жить в поисках простых примитивных удовольствий, а не удовлетворения духовной жажды.

 Написано: Мрия
>> Другие записи в категориях: о совести, о Боге, и о зависимости мышления от нравственной иерархии
Страница 4 из 5

Автор Сообщение
Гленна
Арбитр 2009
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05
В дневниках: 2155
Откуда: Новосибирск, Заельцовский

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 8:20
Ответить с цитатой

Анночка
Цитата:
а мышление во многом определяется не традицией ИМХО а языком. читала например что в Чеченском языке свои правила склонения для одушевленных (мужчина, бог) и для неодушевленных (женщина, скотина, звери) существ. т.о. язык работал против новых норм, прививаемых в СССР и вернулось в итоге все на круги своя

Возможно, нет прямолинейной зависимости. В польском языке есть разделение на имена "мужские-личностные" и остальные (куда входят женщины, дети, животные и прочая), причем различие в окончаниях глаголов, то есть используется постоянно. И ничего, женщин чрезвычайно уважают, из моих знакомых никто не жаловался на дискриминацию (хотя, может, это мужчин дискриминируют, выделив в отдельный класс? ;))
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41706
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 8:27
Ответить с цитатой

Мрия, я что-то даже не догадываюсь, что может ОТОБРАТЬ либеральное отношение общества к вероисповеданию. :eek:
Дать собственно тоже. :haha:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
HEKTO
Сибпапа 2011
Сибпапа 2011

На сайте с 28.09.08
В дневниках: 143
Откуда: Тюмень

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 8:43
Ответить с цитатой

Уважаемая sono io, даёт оно в первую очередь возможность выбора конфессии.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41706
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 8:52
Ответить с цитатой

HEKTO, под выбором конфессии подразумевается легальный способ бить поклоны и тусоваться в домике с крестом или полумесяцем?
Да по большому счету, какая нафиг разница, разрешают или нет менять эту самую конфессию. Что, Бог от этого каким-то другим становится?
Бесит, конечно, сам факт запрета, но не больше.

Кстати, в Н-ских школах таки вводят обещанный предмет про религии и нравственность, не помню, как называется. Заместо истории Сибири. Толоконский постарался.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
HEKTO
Сибпапа 2011
Сибпапа 2011

На сайте с 28.09.08
В дневниках: 143
Откуда: Тюмень

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 9:43
Ответить с цитатой

Уважаемая sono io, кроме отмеченных Вами архитектурных деталей, Вам не прийдётся кривить душой, отвечая на вопрос верите ли Вы в единаго Бога, или, к примеру, в Аллаха, милостливого и милосердного, или в мировой абсолют, или вообще ни во что.
Что же до школьного предмета, то, полагаю, вне зависимости от названия получится всё-равно закон божий. С чем и поздравляю присутствующих здесь христиан. Хотя, по большому счёту, поздравлять не с чем.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 9:49
Ответить с цитатой

В частности о либерализме: думаю старообрядцы, пока их преследовали чувствовали собственную сплоченность, которая была утерена в связи с либерализацией общества. И чем для них обернулась либерализация?
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41706
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 9:54
Ответить с цитатой

HEKTO, закон божий-то разъяснять детям будут учителя истории! :lol: Я в прошлом году уже повеселилась над тем, чего моим детям рассказали о мировых религиях на уроках истории. :haha:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
HEKTO
Сибпапа 2011
Сибпапа 2011

На сайте с 28.09.08
В дневниках: 143
Откуда: Тюмень

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 11:03
Ответить с цитатой

Уважаемая Мрия, уж не скучаете ли Вы по временам Нерона и Диоклетиана? И не возродить ли нам традиции этих времён? А то львы давно не кормлены :-)

Уважаемая sono io, а кто будет писать методички для историков? Угадаете с трёх раз?
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 14:38
Ответить с цитатой

Да... ну зная нашего учителя истории - это даже не сильно страшно (дети врядли что поймут)
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Авг 26, 2009 14:39
Ответить с цитатой

А насчет времен Нерона и Диоклетиана - не испугаете... С моей точки зрения - наше время не менее страшное...
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 4 из 5