не зал и не палуба


нужные книжки: пролог

Чт Окт 19, 2017 22:10

Цикл будет. Поста на четыре. Надеюсь, что небольших.

Источник заглавия:


"Значит, нужные книжки ты в детстве читал"

Да, вот с этим вот видеорядом.
Средней руки фильм - лучшее, что мог предложить кинематограф великой державы своим отрокам и отроковицам.
Чего вы вообще-то хотите, каких эстетических высот, когда солдатская массовка в задних рядах рубится воображаемым оружием...
...собственно, только за это я не перестану любить "Балладу о доблестном рыцаре Айвенго", при всей её очевидной неказистости.

Книжку про того рыцаря, если помните, дети великой державы прочитать могли не всегда. Кто читал, те фильм не любили, ибо книжка лучше (тм).
Но книжку ещё достать надо было. Дефицит.
Книжка "вальтерскотта" для меня, юного обывателя тех времён, проходила, кроме разряда "дефицит", ещё по разряду "приключенческая литература".
Кто не понял: это такая литература, которую конечно любой дурак читать будет, потому что она интересная. В отличии от сложных и умных "серьёзных" книг, которые хрен одолеешь.
По репликам старших товарищей я понимала, что предназначена эта "приключенческая литература" как раз для того, чтобы мы, подрастающее поколение, в лёгкой и удобоваримой для незрелых мозгов форме, усваивали всякие идеалы. Вот ровно как в песне В.Высоцкого.
В том, что эти "нужные книжки" детям, для которых предназначено "всё лучшее" (это лозунг, кто не помнит), так сложно добыть для прочтения, я лично ничего удивительного не видела.

Если серьёзно, действительно нужную книжку добыть сложно всегда. Как бы ни был богат, разнообразен и демократичен книжный рынок.
Или всегда просто. Действительно нужная книга сама ложится в руку в нужном месте и в нужное время.
Как начинает в нужный момент звучать нужная песня, слова и мотив которой могут потом сопровождать очень долго...

Ладно.
В этом месте я сделаю глупость, которую делать не собиралась.

*вздыхая*
Назовите, если кому охота. Свои нужные книжки и нужные песни. Стихи и фильмы тоже принимаются, угу.

 Написано: Sestra Karlotta

>> Другие записи в категориях: нужные книжки
Страница 1 из 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение

Надя-Райздрав
Академик
Академик

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 18657
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Чт Окт 19, 2017 22:58
Ответить с цитатой

Довлатов. Не всё, кое-что из Компромисса, Заповедник (ясное дело!) Коваль "Чистый Дор"и "Самая лёгкая лодка в мире". Шефнер, практически всё. Цой и БГ. С фильмами-сложнее, сильно сложнее.

Ну а из детства-то самое счастье и везение и светлячок в спичечной коробке-"моя семья и другие звери" даррелловские, и Херриот. И книга Сенкевича-Шумилова "Их позвал горизонт" с обалденными картинками

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Ranetka
Академик
Академик

На сайте с 07.05.06
В дневниках: 17533
Откуда: Новосибирск, Академгородок, Щ

 СообщениеДобавлено: Чт Окт 19, 2017 23:12
Ответить с цитатой

Из детства... не скажу конкретных названий, но это были рассказы и повести о пионерх, косомольцах, героях войны. Про всех тех, кто совершал подвиги. Рассказы про Ленина нравились всегда. После таких книжек хотелось быть сильнее, добрее, а главное, что моглось! Ввязалась в несколько драк за справедливость, а потом уже и драться не приходилось. Слов хватало. Люблю я свое то пионерское детство, те книги и ту свою веру в светлое будущее.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 32917
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 0:19
Ответить с цитатой

Цитата:
Но книжку ещё достать надо было. Дефицит.

Библиотека! В нашей библиотеке в одни руки давали только одну книжку фантастики или приключений. :aga-aga:

Хэмингуэй.
Мальчиш-кибальчиш
как закалялась сталь (всё хочу трезвым взглядом на нее взглянуть, что там реально написано из того, что я лет в 13 прочитала)
И куча советских песен, таких жизнерадостных, бодрых и зовущих на подвиги, как пионерский горн. Дин Рид и вообще идея про то то, что "гитара может оказаться могущественней атомной бомбы". Путешественники типа Миклухо-Маклая или Хейердала, которые очень живые и непосредственные.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Raia Сегодня День Рождения!
Профессор
Профессор

На сайте с 27.05.09
В дневниках: 9721
Откуда: Меня носит по стране, но пока принесло в Екатеринбург

 СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 13:15
Ответить с цитатой

Из первого что пришло на ум- Ночевала тучка золотая. Я прям помню как эта кеига перевернула мой мир во втором классе. Я потом недели две улыбаться не могла...
Му-му, Белый Бим, черное ухо, русские народные сказки, Каштанка, детская Библия, Хроники Нарнии, Хоббит.
Приключенческая литература хоть и любима мной, не давала такого эффекта, чтоб хотелось подумать над вопросом или изменить что то. А эти давали.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4039
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 19:04
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав, Коваль волшебен. У меня дома с детства жил "Недопёсок" с иллюстрациями Калиновского. Очень любила.
А у Даррелла, помимо всего прочего, я необъяснимо нежно влюбилась когда-то в "Говорящий свёрток", выцепленный в библиотеке.
Херриот - уже в институте на первом курсе. Чудесный.

Ranetka, пласт забытых книжек о пионерах у меня больше ассоциируется с "Дневником Коли Синицына" и ему подобными: пчёл разводят, марки собирают, бабочек ловят, загадки разгадывают, клады ищут. Очень милые были вещи.
Героика (достаточно своеобразная и скорее романтика) - это Гайдар. Тимур был неотразимо прекрасен со всей своей командой.
Рассказы про Ленина не помню, но помню, что сделаны они были хорошо. Те, кто их делал, ещё знали толк в житиях святых и нравоучительных писаниях. Нынче так уж и не умеют поди. :)
Николай Бауман мне сильно нравился. Очень сексапильный был мужчина с подпольной кличкой Грач.
С ракурса школы "на раёне" с изрядно проваленной общественной работой это всё смотрится чуть иначе, чем из школы для приличных детей.
Но ничо так контент, да. Годный. :mrgreen:
А что, Крапивин мимо прошёл?

sono io писал(а):
Библиотека!

Ну, кому ты это рассказываешь... :)
...девочке, которая читала "Детей капитана Гранта" в читальном зале Дома Пионеров...
В "Как закалялась сталь" взрослым взглядом, возможно, будут видны контуры большого трындеца, воспринимаемые ребёнком, как нормальные для героя условия. С годами иногда меняется отношение к той жизни, в которой всегда есть место подвигу.
С "Жестокостью" Павла Нилина "Как закалялась сталь" попробуй сопоставить. Интересно может получиться.
Есть в наших днях такая точность, что мальчики иных веков, наверно, будут плакать ночью о времени большевиков... (П.Коган)

Raia, это сильно надо было для души, наверное, чтобы во втором классе достаточно объёмный текст осилить и осмыслить.
А я с ходу даже не вспомню "тяжёлую" трагическую книжку из детства. То, после чего невозможно улыбаться...
Для нашего поколения это были книги о тяжёлой судьбе детей до Революции. Предполагалось, что дальше всё прекрасно: дружные пионеры и пионеры-герои.
Книга Приставкина вышла в 1988 году и её как раз я так до сих пор и не прочитала.
Вовремя и на подумать у меня случилось "Чучело" Железникова. Уважаю до сих пор и дочери давала прочесть. Редкий случай, когда я предложила ей книгу о подростках.
Сейчас рекомендую ей Алексина. Тоже ничего весёлого, но прочитать стоит.
А приключенческие книжки... ну, кто же над ними думает-то... они не для того. :)
Я покажу в паре постов, возможно, "что остаётся от сказки потом", на примере бульварного романа. :)

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 32917
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 9:30
Ответить с цитатой

Цитата:
будут видны контуры большого трындеца, воспринимаемые ребёнком, как нормальные для героя условия.

да трындец там я помню, во всяком случае, некоторые его моменты.
"Жестокость" Нилина я даже обложку помню, как будто я ее несколько раз пыталась читать. Не помню ничего, даже читала ли.

Я ж вернулась подписать самую главную правильную книжку детства. :-) Крапивина совсем забыла. :-) И ведь недавно небольшой холиварчик был в блогах по его поводу. Можно ли книжки этого ненормального детям вообще показывать.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4039
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 10:08
Ответить с цитатой

sono io писал(а):
Можно ли книжки этого ненормального детям вообще показывать.

:058:
Спасибо, сестра. Не знала. Ссылку не прошу. Смешнее не будет.

Крапивин - это в первую очередь то, что я не хочу вспоминать. Так не хотят вспоминать войну. Как говорил Левитанский:"Ну что с того, что я там был".
Он очень хорошо нарисовал это поле боя. Детей, на которых возложены надежды, взрослых, которые мало чем могут им помочь и взрослых, которые хотят их использовать как корм и субстрат.
Он был очень нужен там и тогда со всеми своими незрелыми соображениями и неприятными особенностями. В первую очередь - своей читательской аудитории, подросткам. Реально нужен и полезен.

Выход, который он предлагает в большинстве случаев - нифига не выход, а продолжение войны.
"Рыцари сорока островов" Лукьяненко - читала?
Там попытка дискуссии ученика с учителем на той же идейной полянке.

Чтобы найти конструктивное решение, с полянки надо уходить.
Но за карту местности Владислава Крапивина поблагодарить очень даже стоит.
Литературное свидетельство эпохи, как минимум, достаточно важное и ценное.

Скажем так... сейчас - это не детские книги. Это книги для взрослых.
:)

А "Жестокость" Нилина - это реквием по мечте. Знаковая вещь. Красиво, печально, страшно. На любителя.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 32917
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 10:25
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
Лукьяненко читала, но ничего не помню :)
Цитата:
Детей, на которых возложены надежды, взрослых, которые мало чем могут им помочь и взрослых, которые хотят их использовать как корм и субстрат.

холивар начался с наличия описания педофила в книге Крапивина.
мне там нравилось вот это: момент, когда ребенок видит своими глазами то, чего не может быть никогда и делает выбор, поверить своим глазам или не поверить.
А про полянку и уходить ли с нее, это надо подумать, я пока на эту тему не смотрела.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4039
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 11:41
Ответить с цитатой

sono io, это едва ли не основная его заслуга как автора: он показывал то, чего как бы считалось, что нет. В исполнении взрослых по отношению к детям. Глазами подростка, да.
Меня ещё со студенчества скорее раздражает, чем воодушевляет его пафос.
Но вот именно это - фактическое исполнение писателем своего гражданского долга. Это серьёзно.

При этом, я допускаю, что эпизод с педофилом - уже просто конъюнктурный ход из поздних произведений. Но если он кого-то бесит, а ты видишь там интересную точку выбора... ну, ку. Ну, значит, там есть что-то помимо конъюнктуры. То, что он действительно умел делать.

Ограничения по конструкции полянки видно, пожалуй, в повести "Валькины друзья и паруса".
Там мальчик не принадлежит ни к какой военно-патриотической организации типа "Эспада". И не вхож в крепкую дворовую мальчишечью компанию.
Автор не видит для него ходов, которые тот может сделать самостоятельно, чтобы решить свои личные задачи и разрешить свой личный конфликт.
Проблема возникает, достигает кульминации и рассасывается сама, не в результате действий персонажа. Автор не знает, что делать Вальке.
Вот краткий пересказ сюжета:
https://briefly.ru/krapivin/valkiny_druzia_i_parusa/

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 32917
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 12:29
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
этого названия я не помню, может не читала?
С моей точки зрения (судя по краткому содержанию), проблема не совсем сама рассосалась. Он описал мир, в котором подобные проблемы очень неустойчивы. И это мир коллективов, исповедующих идеалы дружбы и взаимовыручки.

Я как-то раз купила Крапивина детям. Ту книжку, которую я не читала. И обалдела там от его оды чувству страха взрослого за беззащитного ребенка. Такого поворота я никак не ожидала. Всё, что угодно, только не страх.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Показать сообщения:   
Страница 1 из 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 

 

  

Powered by The Blog Mod by Hyperion & TheBlogMod.com
Powered by phpBB © phpBB Group
Weblog style by Hyperion