не зал и не палуба


нужные книжки: пролог

Чт Окт 19, 2017 22:10

Цикл будет. Поста на четыре. Надеюсь, что небольших.

Источник заглавия:


"Значит, нужные книжки ты в детстве читал"

Да, вот с этим вот видеорядом.
Средней руки фильм - лучшее, что мог предложить кинематограф великой державы своим отрокам и отроковицам.
Чего вы вообще-то хотите, каких эстетических высот, когда солдатская массовка в задних рядах рубится воображаемым оружием...
...собственно, только за это я не перестану любить "Балладу о доблестном рыцаре Айвенго", при всей её очевидной неказистости.

Книжку про того рыцаря, если помните, дети великой державы прочитать могли не всегда. Кто читал, те фильм не любили, ибо книжка лучше (тм).
Но книжку ещё достать надо было. Дефицит.
Книжка "вальтерскотта" для меня, юного обывателя тех времён, проходила, кроме разряда "дефицит", ещё по разряду "приключенческая литература".
Кто не понял: это такая литература, которую конечно любой дурак читать будет, потому что она интересная. В отличии от сложных и умных "серьёзных" книг, которые хрен одолеешь.
По репликам старших товарищей я понимала, что предназначена эта "приключенческая литература" как раз для того, чтобы мы, подрастающее поколение, в лёгкой и удобоваримой для незрелых мозгов форме, усваивали всякие идеалы. Вот ровно как в песне В.Высоцкого.
В том, что эти "нужные книжки" детям, для которых предназначено "всё лучшее" (это лозунг, кто не помнит), так сложно добыть для прочтения, я лично ничего удивительного не видела.

Если серьёзно, действительно нужную книжку добыть сложно всегда. Как бы ни был богат, разнообразен и демократичен книжный рынок.
Или всегда просто. Действительно нужная книга сама ложится в руку в нужном месте и в нужное время.
Как начинает в нужный момент звучать нужная песня, слова и мотив которой могут потом сопровождать очень долго...

Ладно.
В этом месте я сделаю глупость, которую делать не собиралась.

*вздыхая*
Назовите, если кому охота. Свои нужные книжки и нужные песни. Стихи и фильмы тоже принимаются, угу.

 Написано: Sestra Karlotta

>> Другие записи в категориях: нужные книжки
Страница 4 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4079
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 20:05
Ответить с цитатой

sono io, не совпадём про кругу чтения, боюсь.
Во всех случаях это не "лучше" Крапивина, это - другие ракурсы, с которых видны другие грани.

Если с ходу, то (почти любая книга другого автора из немного другого времени вообще-то):

"Динка" Осеевой Постоянно присутствуют взрослые, у которых есть свои интересные, таинственные и даже опасные дела. Эти взрослые заботятся о детях, чтобы потом, вероятно, у детей появились какие-то свои дела, не менее интересные. И чтобы дети продолжили их главное дело.
Помню плохо, но мир там именно такой.

"Дневник Коли Синицина" и "Витя Малеев в школе и дома" Носова
Один пацан в компании друзей увлекается пчеловодством, другой дрессирует щенка. У Вити ещё куча всяких дел, включая помощь сестрёнке с математикой. И нет постоянной и настоятельной необходимости вставать между сестрёнкой и каким-нибудь гадом со словами "Не трогать".

"Чучело" Железникова. Мастрид не меньший, чем Крапивин. Что характерно - о том же поколении.
Фишка в том, что персонаж, ради которого идёт на жертвы Лена Бессольцева - вполне такой "крапивинский мальчик" по ттх. Иначе, кстати, было бы не интересно. Просто Железникову его религия не запрещает сломать юношу об колено. У него другой ракурс и другая задача: понять природу подростковой жестокости, процветающей в мирных, вроде бы, условиях.
Какая сталь и какой колоссальный внутренний ресурс нужны Серёже Каховскому, чтобы не свалиться во что-то подобное, можно представить, в том числе, по "Чучелу". По "Колыбельной для брата" можно догадаться, что Крапивин видит свою задачу в том, чтобы дать мальчикам поддержку, позволяющую не оказаться в положении героя "Чучела". Продержаться до рассвета. До подхода кавалерии.

"Игра Эндера" О.Карда - сеттинг космобоевика, жесть та ещё, но другой ракурс
Через ту же проблему, от которой Крапивин своих детей оберегает (использование взрослыми в своих целях), Кард своих героев проводит насквозь. С колоссальными потерями и в не сильно светлое будущее, но там именно переход есть. Любопытная такая моделька. Со своими, разумеется, ограничениями и конструктивными недочётами.

"Ивашов" Алексина. Есть фигура взрослого, "ответственного работника" (начальник на производстве) помогающего подростку жить в условиях эвакуации. Подросток потом станет писателем. И ответственным человеком. В том числе, благодаря наличию в его жизни Ивашова.

...

Это я ещё мало читала.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 35748
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 7:09
Ответить с цитатой

Цитата:
По "Колыбельной для брата" можно догадаться, что Крапивин видит свою задачу в том, чтобы дать мальчикам поддержку, позволяющую не оказаться в положении героя "Чучела". Продержаться до рассвета. До подхода кавалерии.

ловить их над пропастью во ржи? :-)

Динку в детстве обожала, но никаких взрослых там не помню, мальчика, который в Чучеле тоже не помню. Вообще никаких мальчиков там не помню.
Цитата:
Какая сталь и какой колоссальный внутренний ресурс нужны Серёже Каховскому, чтобы не свалиться во что-то подобное, можно представить, в том числе, по "Чучелу".

у меня это идет в другом комплекте. Чучело - про девочек, про женские разборки. Таких девочек нет у Крапивина. У Крапивина вообще только одна девочка есть - заботливая старшая сестра, которая почти мама. По моим воспоминаниям, разумеется.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
 

Настя
Академик
Академик

На сайте с 20.06.02
В дневниках: 36977
Откуда: Новосибирск, Академ

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 12:14
Ответить с цитатой

"Да! Это звонила я!"
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=733717

Я дочитала эту книгу "Кораблики".
Я хочу поговорить об этом, но чтобы аккуратно все изложить, мне нужно много времени.
И я не уверена, что кто-то готов поддержать эту беседу.
Никто не хочет читать эту книгу.
И, быть может, правильно делает.

Когда я дочитала "Кораблики", ко мне пришло понимание, почему и зачем.

Это - постепестроечная книга, выполнена в духе времени. Как газета спид-инфо.
Погоня за дешевой популярностью, игра на сладострастии.
Тогда очень в моде было баловаться с порнушкой, шокировать окружающий мир. И модно было ждать волшебника в голубом вертолете.
Например, похожее я видела в двух трех фильмах с участием Збруева: "Ты у меня одна", "Все будет хорошо" и "Бедная Саша".

Я много думала, чем вызваны восторженные отзывы, и чему же учит эта книга детей, где там "настоящее", "честное" и так далее.

На меня книга навевает тоску, даже если отбросить то обстоятельство, что она про педофила (он там не просто появляется, это центральный персонаж, вокруг него и завернут весь сюжет, этот педофил постоянно воскресает и насилует детей).

Тоска моя связана с тем, что ситуация мальчика - совершенно безвыходная, чтобы избавиться от одного "поклонника", ему нужно завести другого - иного выхода просто нет.
Причем этот "другой" - он тоже не Бог весть какой д'Артаньян - у него есть много денег, но достались они ему благодаря тому, что пока он был в командировке в другом измерении, в "этом " измерении прошло много времени и каким-то образом деньги сами собой накопились, у него есть оружие, но оно досталось полулегальным путем, через "связи".
Герои пытаются обезвредить педофила, но делают это опять же не законным путем, а через "связи".

В книге все время упоминается какая-то мега-система, Конус - работа всей жизни небольшого коллектива.
И вот мы, наконец, видим встречу главного героя с Конусом - делом всей его жизни! И каким вы бы представили их диалог?
Скрытый текст:

- Да пошел ты!
- Да сам пошел ты!


Ну и постоянное упоминание про корпускулярную природу времени тоже доставляет.

Спасибо за внимание.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4079
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 19:51
Ответить с цитатой

Настя, вы хорошо и ясно всё изложили. Учитывая, что для вас это было эмоционально сложно, вы проделали просто потрясающую работу.
Цитата:
ситуация мальчика - совершенно безвыходная

строго говоря, мы с sono io здесь пришли примерно к тому же, говоря о совсем других, более ранних, "крапивинских мальчиках": замкнутый мир, позволяющий вырасти, по большому счёту, только в защитника других подрастающих
Цитата:
и каким-то образом деньги сами собой накопились

любопытное наблюдение
это, пожалуй, характерный момент
одна очень умная женщина (тм) обращала внимание, что в герметичный литературный мир, где происходят непрерывные экстремальные события, ресурс как бы притекает сам собой ниоткуда, если приглядеться
В мои планы не входит сейчас читать "Помоги мне в пути".
Скрытый текст:
Для меня не настолько значим сейчас творческий путь Владислава Петровича, чтобы идти проверять, насколько верно в применении к его тексту это ваше обвинение:
Цитата:
Погоня за дешевой популярностью, игра на сладострастии.

Я сомневаюсь, что ему в тот момент нужна была дешёвая популярность. У него уже была честно заработанная известность, которую я никак не назвала бы дешёвой. А так я могу допустить всё, что угодно: от внезапной нехватки денег до возрастной деменции. :) Второе - с меньшей вероятностью.

Но вы достаточно ясно излагаете, а я достаточно хорошо знакома с вселенной Крапивина в целом.
Я неплохо представляю природу ваших неприятных переживаний и вполне могу их разделить.
Если хотите, мы можем поговорить об этом.
Спасибо за комментарий.

sono io, посмотри: Настя отрефлексировала тот момент, когда мир рухнул вместе со страной пионерских галстуков и исповедующих добродетели коллективов.
В прежнем мире ресурсом была идея. В новом - деньги. Но по прежнему непонятно - откуда и то и другое у взрослого, занятого спасением детей от вселенского зла.
Но обрати внимание: даже Настя, которую сильно расстроил текст, не приписывает неприятному спасателю отъёма чего-либо у ребёнка. В этом плане - автор чист. :)

Да, со стороны взрослых - мир бесконечной ловли детей над пропастью.
Природа пропасти и источники ресурса на деятельность не обсуждаются.
Цитата:
Чучело - про девочек, про женские разборки.

Нет. Железная Кнопка водит всю стаю. Человек с самыми твёрдыми жизненными принципами оказался женского пола. Так бывает.
Чисто женские разборки выглядят иначе. Они там есть как часть картины, но не они составляют суть проблемы. А то, как Железников написал феномен женской солидарности меня просто потрясло, когда я читала во взрослом возрасте.
Цитата:
У Крапивина вообще только одна девочка есть - заботливая старшая сестра, которая почти мама.

Не совсем так. Или совсем не так. :) Но да, девочка только одна и куда делись все прочие девочки - не важно.
Он действительно много и хорошо рассказал о жизни мальчиков среднего подросткового возраста.
Смотри: вот оно - сердце его мира.
Одна из лучших вещей, "Бегство рогатых викингов". Болда не будет, там всё и так видно.
Скрытый текст:
В конце июня их осталось пятеро. Почти все “овражники” – ребята с этого конца – разъехались кто куда: в лагерь, к бабушкам, на юг, а один даже в тайгу с отцом геологом.

А из компании Тольки Самохина никто не разъехался. Или сговорились, или случайно так получилось, но их как было, так и осталось шестнадцать, не считая всякой мелкоты.

У пятиклассника Сережки Волошина и его друзей никогда не было прочного мира с Толькиной компанией. Кто тут виноват, сказать нелегко. Однако все отмечали, что Самохин – человек въедливый и зловредный. Он ко всем придирался и никогда ничего не прощал. Сережке он, видно, не мог простить, что тот не подчиняется. Не считает его, Тольку, за командира в здешних местах, а сам имеет “армию”. Правда, Сережкина армия была не такая большая и воинственная, но пока она была в сборе, могла постоять за себя.

И вдруг неприятность – разъехались!

Те, кто остался, жили в одном дворе. В двухэтажном доме – мальчишки, а в маленьком, в глубине двора, – девчонка Виктория. Или попросту Вика. Одноклассница Сергея.
/.../
Как все нормальные девчонки, Вика гоняла с ребятами футбол, временами дралась, ныряла с полузатопленной баржи и никогда не забывала, что она девочка. Довольно часто Вика появлялась во дворе в модном сарафане или платье и вопросительно поглядывала на ребят. Мальчишки понимали девчоночью слабость и сдержанно хвалили обнову. Платья и сарафаны Виктория кроила из прошлогодних туристских нарядов матери и шила на расхлябанной швейной машинке, которая постоянно ломалась.


Жалко было выбрасывать фрагмент с Викиной тёткой, он совершенно чудесный, но и так - длинно.
Это не мама и не старшая сестра. Не Венди из "Питера Пэна". Это другое.:)

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4079
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Вт Ноя 28, 2017 6:36
Ответить с цитатой

Эпилог. Отдельного поста не будет.

Было смешно обнаружить себя на позиции адвоката Владислава Петровича Крапивина. Я последний человек, который будет покупать его книги или рекомендовать их детям.

Ещё раз о том, за что я его ценила и к чему сохранила уважение до сих пор.
Цитата:
"Парню урок будет", "Мал еще свое мнение взрослым высказывать", "Да дети те еще сейчас пошли", "Да подумаешь, шлепнул легонько, пацану только на пользу, скандал раздули" -

(с) пересказ комментариев события на НГС
Цитата:
Роман вызвал большой общественный резонанс, были как положительные, так и отрицательные отзывы. Негативная критика сводилась, преимущественно, к позиции, согласно которой детям никогда не следует спорить со взрослыми.
(с)Википедия, о романе В.Крапивина "Мальчик со шпагой" (1972 -1974)

Ни тексты Крапивина, ни его общественная деятельность не могли и не могут "перевоспитать" уродов или предотвратить их появление.

Но его книги выводили из слепого пятна сам феномен отношения взрослых к детям, аналогичного отношению проигравшегося барина к прислуге. Делали феномен видимым в разных его проявлениях, как часть вполне здешней, увы, а вовсе не параллельной реальности. Констатировали факт его существования и его ненормальность: да, вам не показалось, произошло именно это; нет, это не правильно.
То, что какой-то взрослый записал всё это словами на бумаге и напечатал в книжке, имело немалое значение для советского ребёнка: ребёнка самой счастливой в мире страны самого счастливого пионерского детства.

Гражданская позиция писателя выглядит и работает именно так: назвать словами. И на тот момент - это была именно гражданская позиция.

Более-менее качественные стрелки, указывающие на выход из этого кошмара, надо искать уже не в книгах Крапивина.
Нет, ну в самом деле: а есть он что, тоже за вас будет?
:idontno: будь готов, пионер, что тут ещё скажешь :idontno:
именно к этому, в первую очередь, а не к борьбе за дело партии
Да, кстати!
Тебя, скаут, это тоже касается.
Америка - страна, до сих пор не подписавшая Конвенцию о правах Ребёнка (хотя бы честно не подписавшая) - может представить достаточно литературного и кинематографического материала на ту же тему.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          
 
Показать сообщения:   
Страница 4 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 

 

  

Powered by The Blog Mod by Hyperion & TheBlogMod.com
Powered by phpBB © phpBB Group
Weblog style by Hyperion