не зал и не палуба


нужные книжки: язык мой, враг мой

Пн Окт 30, 2017 21:05

Почему я сказала вот здесь, что делаю глупость, запрашивая комментарии.
Потому что если бы их не было - это, как ни крути, было бы досадно.
А если они есть, то их тогда надо читать. И что-то отвечать... желательно, используя для этого не только пальцы, но и ограниченный ресурс некрупного женского мозга.

Дураку закон не писан. Кроме, в данном случае, закона дневникового жанра, который потребовал определённого хода.

Получилось очень красиво: четыре комментария - четыре портрета читательниц. И три-четыре потенциальные темы для размышлений и разговоров, угу. А мозг у меня, как уже было сказано...
Поскольку речь зашла о круге детского и подросткового чтения, неизбежно было появление фигуры Владислава Петровича Крапивина. Кто в курсе, что это за автор, можно сходить в комментарии к предыдущему посту по тэгу... и даже добавить что-то можно от себя... если захочется... где моя не пропадала, в конце-то концов.
("Хадсон, я достану вам грот-марсель со шхуны. Нарисуйте мне конец света, Хадсон. В натуральную величину".)

А я, как и собиралась - о себе.
Какой я читатель.
В данный момент - можно считать, никакой.

Совершенно точно - не продвинутый.
Я варварски ленива.
Читаю очень мало, без особого энтузиазма. И практически не читаю последних литературных новинок.
Тут спрашивали однажды, не хочу ли я поговорить о /автора не помню/.

...я слишком стар для этого...

Зачем, ради всего святого, мне утруждать глаза чтением модного романа, если он всё равно будет экранизирован?
На аргумент "книжка лучше" я могу сказать только два слова: "игра престолов". Что, всё ещё "книжка лучше"? Серьёзно?

К тому же, если уж очень надо, навык "кьеркьегора не читал, но обсудить могу" прокачан у меня до уровня "бог".
Вы что, никогда не писали в школьные годы сочинений по непрочитанным книгам? Нет? Серьёзно?

А ещё мне очень мешает приобщаться к свежим веяниям сочетание детского любопытства с детской же неустойчивостью внимания.
Поясняю на примере.

Роман Е.Водолазкина "Лавр", лауреат премии "Большая книга" 2013, упомянул при мне хороший человек.
Судя по тому, что я успела прочесть - это хорошая книга.
Она мне понравилась. Но я её не дочитаю...

По старой привычке читать предисловия и данные об авторе, я отвлеклась от романа и заглянула в Википедию.
Где мне привели слова умных критиков, подтверждающие, что замеченная мной особенность авторского стиля - эклектика - действительно есть и это не баг, а фича. Литературные боссы её видят и одобряют. Что меня, в-принципе, радует: они, вероятно, закончили на время погоню за ритуальной чистотой стиля и, возможно, займутся, наконец, сюжетом... может быть... когда-нибудь...
А стиль там живой и лёгкий, действующие лица, отнесённые автором в седую древность 14го, кажется, века - милы и убедительны. Сюжет там есть, и сюжет этот житийный. Причём, нет впечатления, что житие это будет бессмысленным и унылым, как у многих персонажей "умных" книг.
Но добрая тётя Вики заодно уж спойлернула мне фабулу романа.
И я решила, что дочитывать в ближайшее время не буду.
Может быть... когда-нибудь...

При этом.

При этом мне было не лень найти текст, который мне вспомнился, когда в "Лавре" возникли длинные и душевные перечни лекарственных трав.

Мне было не лень найти в тексте тот самый фрагмент, освежив попутно всё его (не особенно сложное) содержание.

Чтобы было понятно: никаких сопоставлений, кроме ассоциации (там цветочки - тут цветочки).
Это просто моя шаловливая память потянулась к книжной полке, чтобы я ещё раз увидела смерть старика Лероя.

И услышала:
Скрытый текст:
– Ло-пух…

– Что-что? – переспросил ошеломленный Теймураз.

– Ло-пух… голо… голосемен-ной… травка так-кая… – Теймураз прижался щекой к Варвариному плечу, нашарил ее запястье и стиснул так, что кисть отнялась.

– Ро-ди-ола… Семенова…

Он с видимым усилием поднял опаленные ресницы, обвел взглядом всех присутствующих – они молчали. Да… Если бы оставалась хоть какая-нибудь надежда, ему обязательно велели бы: молчите, мол, нельзя вам разговаривать… Так всегда велят тяжелобольным. Но сейчас ему этого не сказали.

Он мысленно несколько раз качнулся, собираясь с силами, будто перед прыжком, хотя прекрасно понимал, что тело его останется неподвижным, – мозг его работал четко, и это служило ему слабым утешением; наконец губы снова разжались, словно раскололся кусок сухой коричневой глины, и он проговорил бережно и нежно, словно лепестки цветов, которые он называл, лежали у него на губах, и их нужно было не уронить:

– Аст-ра… просто аст-ра… – последовала пауза, в которой не было ничего от его прошлых академических, многозначительных пауз. – Фе-ру-ла… Вишня… т-тянь-шань-ска-я… Жимолость узко… узкоцвет-ко-вая… Си… сирень.

Это было нелепо и страшно – последние свои минуты он тратил на пустую забаву, какую-то ему одному понятную дразнилку, которой он так часто досаждал Варваре, но почему-то при этом он смотрел не на девушку, а на Теймураза, в его влажные от слез огромные глаза, мерцающие красноватыми бликами, как старинное вино или тянь-шаньская вишня. На кого-то похожие глаза…

И снова звучали слова, исполненные бесконечной горести и любви, и диковинный сад вырастал из этих слов:

– Роза… ро-за колючей-ша-я…

Словно песня, словно заклинание:

– Марь… душистая…

Закрылись веки.

– Таволга…


Я не знаю, какой из двух романов больше заслуживает прочтения. Смотря - чьего.

Я ужасно поверхностна и легкомысленна. Я уже открыла "Золотую ветвь" Фрейзера.
Медленный день. Медленный снег. Медленный текст. Очарование старинной речи.

Скрытый текст:
Основной целью настоящей книги является объяснение любопытного правила, которое определяло порядок наследования должности жреца Дианы в Ариции. Впервые приступив к изучению этой проблемы более тридцати лет тому назад, я полагал, что решение может быть найдено очень быстро. Однако вскоре обнаружилось, что для того, чтобы найти правдоподобное (и даже просто понятное) решение, необходимо обсудить ряд более общих вопросов, часть которых ранее практически не поднималась. В последующих изданиях обсуждение этих и близких к ним вопросов занимало все больше места, исследование разрасталось во многих направлениях до тех пор, пока два первоначальных тома не превратились в двенадцать.
...

...о, как я вас понимаю, профессор...

Два вопроса.

Кто понял, что делает Лерой в романе Ларионовой и чем он для этого пользуется? (опционально)
и, разумеется:

А вы - какой читатель?

 Написано: Sestra Karlotta

>> Другие записи в категориях: нужные книжки
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение

pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
В дневниках: 14946
Откуда: Академ

 СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2017 22:47
Ответить с цитатой

Меня настолько увлекает реальность научной литературы, что художественные реальности остаются в пролёте. Скажем так, генетик читает непосредственно "написанное богом", поэтому чтение того, что другие люди думают "о боге" становится неинтересным :haha:

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Надя-Райздрав
Академик
Академик

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 18644
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2017 23:14
Ответить с цитатой

Лавра, кстати, дочитала в своё время, а больше Водолазкина не тянет, ну, разве что, рассказы где встречаю.

Крапивин, даааа. Я стесняюсь своего препубертатного увлечения всеми этими "заставами на якорном поле" и "оранжевыми портретами в крапинку", но было, девки, было :oops:

Читатель я...ну, читатель, но вот вечра на сон грядущий послушала лекцию Быкова о Муми-троллях и мирах Туве Янссон (честно скачав её за 126 рублей!), я поняла, насколько я мало читала, да и вообще-так я не смогу никогда

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Raia
Профессор
Профессор

На сайте с 27.05.09
В дневниках: 9717
Откуда: Меня носит по стране, но пока принесло в Екатеринбург

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 3:48
Ответить с цитатой

Лерой на языке цветов говорит что все пройдет, и это тоже? Пользуется похоже справочником ботаническим, или словарем, мли плакатами в поликлинике. Я не читала произведение, так что в порядке бреда версии.
Я понимаю что написанное мы всегда трактуем через призму своей жизни, поэтому что то цепляет, а мимо чего то проходишь не замечая.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4038
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 6:39
Ответить с цитатой

Raia писал(а):
Лерой на языке цветов говорит

Да.
Мы с девочками тоже так решили, когда читали на первом курсе. Приходило ли это в голову героине, Варваре, я сейчас в тексте не нахожу. Но мысль про язык цветов - очевидная. Это оно.
Я задавала вопрос, исходя из конструкции, которой обучают прицельно сценаристов и режиссёров, и, кажется, совсем не учат нормальных людей: не бывает просто "говорит" и даже "говорит, что /содержание высказывания/".
"Что делает" в этом случае описывают глаголом действия: укоряет, предупреждает, утешает, прощается... (там три-четыре действия у него явных).
"Чем пользуется" тогда будет - языком цветов. И это, в данном случае, шифр без ключа. С потерянным ключом. Ботанический справочник ничего не даст для расшифровки. Мы не знаем и никогда не узнаем, что на этом его языке обозначала таволга.
Это так мило, что вы не прошли и заметили... :give_heart:

Надя-Райздрав, не того дядю слушала, подруга. Вот правда.
Как Владимир Пропп или Джеймс Фрейзер я лично не смогу никогда. Вообще совсем никогда. Как Лотман или Гаспаров - тоже никогда. Софья Агранович - совершенно неповторима.
Но от встречи с их текстами я становлюсь активнее в том, что могу. В том числе, в чтении (и это не всегда главное). И от большинства бесплатных (однако) материалов на Арзамасе - тот же эффект. Цикл Марии Майофус там сейчас лежит чудесный - про советскую детскую литературу. А какая у меня открыта и не дочитана этнографическая статья Светланы Алдоньевой - это... это ах.
Я от таких вещей включаюсь. В игру, любовь и работу.
А Быков... ну... возможно, это у тебя такой способ включения, и ты его просто неполно описала здесь. Возможно, осознав свою недостаточность, ты пошла над чем-то активно трудиться. Я этого сударя выключаю где-то после четвёртой фразы, ибо на фоне вышеназванных он... ну, примерно 126 рублей и стоит, да.

pooha, понты засчитаны. :)
А в больничке что читать будешь? Или ты там не отвлекаешься на чтение?

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 32906
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 7:00
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta писал(а):
Мы не знаем и никогда не узнаем, что на этом его языке обозначала таволга.

гугл предлагает: бесполезность. :aga-aga:

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 32906
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 7:10
Ответить с цитатой

Читатель я видимо такой: читаю много, нужное мне выцепляю, сохраняю, переиначиваю под себя, а все остальное сваливаю в кучу, авось пригодится. Иногда пригождается.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Надя-Райздрав
Академик
Академик

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 18644
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 7:40
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
ну вот видишь, мой личный уровень, он даже меньше, чем на 126 рублей, поэтому мне-и Быков очень даже хорошо...кому и кобыла-невеста (с)

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
В дневниках: 14946
Откуда: Академ

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 9:50
Ответить с цитатой

Да ладно...понты... там реально такие драмы перед глазами разворачиваются

В больничке прошлый раз был отличный ТВ канал "Наука 2.0" :D , думала ещё взять "Куда уходит кумуткан".
Когда лежала в 168 МСЧ с рукой, читала там Ефремова, когда не могла спать от боли.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Хлорка
Академик
Академик

На сайте с 24.06.09
В дневниках: 13565
Откуда: Барнаул

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 16:49
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
я разный читатель
чаще всего ленивый. не умею анализ, рецензии и разбор. поэтому люблю читать чужие и сравнивать со своими впечатлениями.

иногда запойный. книгу за 1-2 подхода? да легко. как правило, легкое развлекательное чтиво, чтобы разгрузить дефолт-систему.



Скрытый текст:
Цитата:
Кто понял, что делает Лерой в романе Ларионовой и чем он для этого пользуется?

без понятия, что и как, но на уровне ощущений Лерой признается в любви, просит прощения, утешает и прощается. я так поняла, что с Теймуразом. он ему значимый близкий? сын, брат, отец?

Цитата:
он проговорил бережно и нежно, словно лепестки цветов


Цитата:
при этом он смотрел не на девушку, а на Теймураза

бережно и нежно, как правило, говорят с теми кого любят и боятся обидеть.


Цитата:
в его влажные от слез огромные глаза, мерцающие красноватыми бликами, как старинное вино или тянь-шаньская вишня. На кого-то похожие глаза…

но не возлюбленный. вот это вот "на кого-то похожие глаза" - сын? или сын любимой женщины?


Цитата:
мысленно несколько раз качнулся, собираясь с силами, будто перед прыжком

так обычно пишут, когда человек долго не решался, на что-то важное, но сомневался в результате. какое-то предложение. признание в любви. мольба о прощении. раскрытие тайны.

Цитата:
тратил на пустую забаву, какую-то ему одному понятную дразнилку, которой он так часто досаждал Варваре, но почему-то при этом он смотрел не на девушку

Варвара знает эту тайну? ну или, возможно, пока не знает, но Лерой думает, что догадается.
или смысл в самом послании. передать кому-то третьему?

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4038
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 19:57
Ответить с цитатой

pooha писал(а):
Да ладно...понты... там реально такие драмы перед глазами разворачиваются

Да я вообще-то в курсе. :)

Цитата:
"Куда уходит кумуткан"

спасибо, я запомню
это очень любопытно

Цитата:
Когда лежала в 168 МСЧ с рукой, читала там Ефремова, когда не могла спать от боли.

...однако... Фантастического или исторического?
И...как он? Помогал?

Надя-Райздрав, а чего именно ты, как Быков, не сможешь никогда? Вызывать у своими речами у слушателей чувство их неполноценности и недостаточной начитанности? Или от просмотра лекции был какой-то ещё результат?

sono io писал(а):
гугл предлагает: бесполезность.

Там нет единого варианта прочтения. Ты нашла красивый. Последнее слово:"тщетно"...

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Показать сообщения:   
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
 

 

  

Powered by The Blog Mod by Hyperion & TheBlogMod.com
Powered by phpBB © phpBB Group
Weblog style by Hyperion