Dio дневник

Ranetka
Академик

На сайте с 07.05.06
В дневниках: 17718
Откуда: Новосибирск, Академгородок, Щ

 Добавлено: Сб Фев 13, 2010 14:02

На всякий случай... Куда именно приходить? Или хотя бы телефончик Если приду, то без детей.

Максюта
Винтажная штучка

На сайте с 15.12.03
В дневниках: 14237
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вс Фев 14, 2010 21:56

Где были мои глаза?
Прочла синопсис в стихах. Правильно говоришь, его можно читать только ПОСЛЕ

Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02
В дневниках: 2022
Откуда: Академгородок

 Добавлено: Вс Фев 14, 2010 22:13

Вот так - стараешься-стараешься - а они, вишь, не дошли до сладкого
Ну да ладно, как смогла - старалась помочь, у меня тоже провалы в памяти случаются, оказывается.
Зато есть ДУ устроит показ Элизабет - уже будет достаточная подготовка
Надо пойти ещё девиц пнуть отписаться о впечатлениях. И тебя тоже

 Marisha
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14191
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 Добавлено: Сб Фев 20, 2010 0:46

Ну в общем дошел до меня наконец твой пинок. Только сейчас дошел, ага.
Впечатления частично рассеялись, но главное осталось. Немного сложно, конечно, воспринимать, когда не полностью понимаешь текст... Но...мне понравилось. Думаю, что если бы я могла видеть это вживую, мне понравилось бы еще больше и в семейном бюджете начала бы формироваться очередная дыра театрального происхождения.
Интересная вещь, интересная музыкально и содержательно. Я люблю такие спектакли, чтоб с сюжетом, чтоб было где попереживать. Хотя здесь трудности перевода поначалу переживать-то мешали, но только поначалу. Музыка очень выразительная, говорящая. По музыкальному решению, кстати (сейчас ты меня закидаешь помидорами ), очень напомнила мне нашу "Гадюку". Не собственно музыкой, конечно - тут вещи совершенно несопоставимые. А тем, что во-первых, нет текстовых диалогов, а во-вторых тем, что тщательно выписана музыкальная тема каждого персонажа и каждого значимого события. В принципе можно закрыв глаза уже по музыке понять о чем или о ком идет речь. И это здорово добавляет красок характеру персонажей.
Я в целом поняла, чтО именно не понравилось тебе в "нашем" Танцен Вилл. У наших действительно сама трактовка содержания номера отличается от оригинальной. Но это вполне объяснимо - в спектакле-то этот номер - часть цельного сюжета, он там в контексте, а контекст подразумевает достаточно длительное предшествующее развитие отношений Элизабет со Смертью. А у нас он вырван из контекста, поэтому давать его в оригинальной трактовке просто невозможно - вообще будет непонятно что к чему.
Очень понравилась актриса, играющая Элизабет - она была хороша во всех возрастах, и неплохо играла.
Ну в общем, как говорил Жванецкий, "общим видом овладели, теперь частности не нужно пропускать". Сама же знаешь, что с первого раза редкую вещь можно охватить до конца, повтор требуется.

Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02
В дневниках: 2022
Откуда: Академгородок

 Добавлено: Пн Фев 22, 2010 15:55

Эх, мне сложно уже сформулировать "первое впечатление", потому что оно уже совсем не первое. Хотя именно эту запись целиком я посмотрела первый раз, и была немало удивлена мужичками в рубашках и ржущими членами смертячьей команды, пытающимися не выходить из образа в перерыве. Смешно, но именно за такие вот нюансы я дополнительно ценю бутлеги - они дают какое-то ощущение сопричастности.
Что касаемо самого спектакля - я тут уже вещала Инне, которая сказала, что "Моцарт!" ей понравился больше. Впрочем, не ей одной - помнится, давным-давно, когда ещё нельзя было так легко выкачать практически любой желаемый мюзикл, я собиралась покупать на Ибее запись Элизабет и консультировалась с корифеями на предмет, какая лучше. Ну и пару раз натыкалась на ответ вроде такого "Мол, выбирая между разными записями Элизабет я выбрал/а бы... Моцарта!"
Действительно, "Моцарт" - это, грубо говоря, хук правой Бокал шампанского с водкой или хороший забористый ёрш. Особенно, когда на сцене безумный Ингве.
Но Элизабет... Элизабет - это, как хороший парфюм, меняет оттенки в зависимости от времени суток, играет нюансами в каждой новой постановке и в каждом новом составе.
Они разные и оба очень мною любимые.
Даже в исполнении кривляющегося Камараша и страшненькой забыла кого - даже в этом составе шоу не теряет своей глубины и привлекательности. А это одно из характеристик хорошего шоу - когда в разных составах оно одинаково хорошо!
"Моцарт!" без Ингве тоже хорош, но он "не тот". Хотя, конечно, ещё не было такого многообразия, чтобы можно было сравнивать и выбирать.
Ну и это... Сказать про Даувес "неплохо играла" -
Ну да ладно.
Насчёт сходства с "Гадюкой"... Ведь знаешь, мне тоже приходило в голову сравнить с "Гадюкой" - а в каком месте - не помню уже... Наверное, я хотела сказать, что в номере Танцен вилл Шварёв пытается повторить образ Брыкина. Конечно, полностью атмосферу мюзикла в номере не передашь, но изобразить моральное противостояние сильных духом вполне себе можно.
Фот. А у меня ещё 2 несмотренных венгерских записи . Хотя уж если начать грызть Лизку от и до, то я бы рекомендовала 10-ти летний концерт, потом запись 2001 года с субтитрами, потом запись с Мартином, потом офрелиз, а потом можно попробовать бутлег с Тюденом, который был моим первым Тодом и остался эталонным, что бы там ни говорили поклонники Уве. Воть.
Аудио могу поделиться, если есть желание.

 Marisha
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14191
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 Добавлено: Пн Фев 22, 2010 16:50

Dio писал(а):

Ну и это... Сказать про Даувес "неплохо играла" -

А как надо сказать?

Dio писал(а):

в номере Танцен вилл Шварёв пытается повторить образ Брыкина

Да ну-у. Близко не стояло. И даже попыток нет.

Dio писал(а):

Аудио могу поделиться, если есть желание.

Давай.

Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02
В дневниках: 2022
Откуда: Академгородок

 Добавлено: Пн Фев 22, 2010 17:02

Marisha писал(а):

Да ну-у. Близко не стояло. И даже попыток нет.

Пока что спорить не буду, потому что видела-то я ролей Шварёва раз-два - и обчёлся. Возможно, просто это... Не знаю, как объяснить - узнаваемый характер исполнения, присущий каждому актёру.
Насчёт аудио - могу дать ссылку
http://jukebox.mndp.ru/?s=elisabeth
Рекомендую
1996 Vienna Cast
2001 Essen Cast
И 1юбилейный концерт в честь 10-летия постановки - можно подождать встречи и я тебе его перекину на флэшку, или же могу выложить на Юсендит, ежли ты готова слушать их все 3.
Начинать в Вены, потом Эссен - так "вкуснее".
А Даувес великолепна

 Marisha
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14191
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 Добавлено: Пн Фев 22, 2010 22:26

Спастбо за ссылки.

Dio писал(а):

Пока что спорить не буду, потому что видела-то я ролей Шварёва раз-два - и обчёлся. Возможно, просто это... Не знаю, как объяснить - узнаваемый характер исполнения, присущий каждому актёру.

.
Возможно. У Шварева скорее не характер исполнения узнаваем, а пластика (тут соглашусь - между Танцен Вилл и ролью в Гадюке есть что-то неуловимо общее в пластике. Местами). Но что я в нем ценю, несмотря на все его недостатки - он в ролях практически не повторяется, ну разве что в классической оперетте немного - но там и сами по себе персонажи до жути шаблонны, особенно у Кальмана. А что касаемо Гадюки - я ее настолько знаю наизусть (и так совпало, что именно с ним я ее видела N раз), что если бы в Танцен был хоть намек на повтор образа, я бы кожей его почуяла, уж поверь.
А вообще-то я имела ввиду некоторое сходство как раз не с этим номером, а как раз наоброт - с Элизабет в целом.

Dio писал(а):

А Даувес великолепна

А-а-а! Понял!
Ну я вообще всегда достаточно осторожна в оценках. Тем более после однократного просмотра даже не живого спектакля - записи. На живом спектакле меня может с первого взгляда пробить на экстаз, с экраном сложнее.

Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02
В дневниках: 2022
Откуда: Академгородок

 Добавлено: Вт Фев 23, 2010 15:37

Marisha писал(а):

скорее не характер исполнения узнаваем, а пластика

Да-да, именно пластика! На самом деле, есть такие нюансы, которые, наверное, не контролируются человеком.
Была у меня история. На Джонниной доске мы жутко веселились на тему его некоторой однотипности в изображении персонажей, потому что местами он повторяет один и тот же излюбленный жест, мимика, "характерный изгиб пальцев" . И всё любя, кстати
Когда он первый раз зашёл на свою фэн-доску, были война и немцы - он был в ярости. Мол, как вы можете, да вам не понять труда артиста , и вообще - мы все такие ранимые . Фанаты, естественно, сказали - мы его любим - нам можно, а ты вообще подлый тролль и пошёл в сам знаешь куда.
Потом все поостыли, потёрли свои сообщения и помирились, но... Я потом специально пересмотрела местами некоторые его "однотипные" роли - и оказалось, что таки он прав - они нисколько не повторяются, персонажи действительно в большой степени разные, но... Этот "характерный изгиб пальцев" бросается в глаза с такой силой, что невольно напрашиваются сравнения.

 Marisha
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14191
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 Добавлено: Вт Фев 23, 2010 21:21

Dio писал(а):

а ты вообще подлый тролль и пошёл в сам знаешь куда.

Представила дискуссию.
Это ты на нее ссылалась на форуме музкома?
Скачала один вариант (венский который), послушала сегодня. Сильно удивилась, насколько я хорошо запомнила спектакль, оказывается - и сюжет, и музыку. Еще раз пять прослушаю, текст начну понимать хорошо.