Про понедельниковое

Пн Июл 31, 2023 12:48

Несколько дней недомогала по традиции летней-как же это, съесть дыню, целых два кусочка, и не расплатиться за это :haha: дома есть вообще не хотелось ничего, от таблеток (а надо же было работать, пришлось корректировать) во рту был вкус непоймикаких химикатов, но вчера вот окунулась в Источник-ни судорог ночью, никаких неприятных ощущений в организме...
Сегодня-на театралочку, а пока жду, чтоб барышня собралась, погуляем...

Вчера в группе была компания пенсионеров-вот люди, дружат семьями, ещё и на Бердские скалы выбрались, один на водопад пошёл, потом-да ну, вернусь к машине, а сам грибы собирал, набрал прямо пакет...а с его женой я в кабине сидела. ну и уже домой едем, она начала-мол, живём мы в Каменке, а у нас же там психушка на окраине (ПНИ в смысле, знаем, знаем, навещали там соседку Таню, Царствие ей Небесное...как давно это было), муж там работа санитаром, оттуда ина пенсию ушёл. а сейчас у нас там эта...ну мы смеемся приёмная дочь (дети, внуки, правнуки и семьи в полной комплектации), Саша. когда работал, она к нам привязалась, когда маленькая была, мать умерла у неё, а тётка оформила племяннице инвалидность и-в интернат её. а потом и тётка умерла от рака, быстро, всё-таки, есть Бог-то, есть...ну и вот, она там...когда сильно заскучает илич его домашнего захочет, мы с Сашей собираем и относим, их сейчас ещё и гулять не выпускают, как с пандемии, меньше забот руководству...ну понятно, не одной ей несём, она же делиться должна иметь возможность. А как-то забрали к себе переночевать, в баню сводили, я её усадила за стол, а она сидит, и слёзы в тарелку капают...ко мне, говорит, как к человеку, и с собой за стол усадили...

Хорошие у нас люди, говорю я, хорошие.
Сейчас копья ломают, законы-не законы, психиатрическая помощь,все дела...а надо что, чтобы жили на земле такие тётьНины и дядьСаши, которые принесут в ПНИ банку квашеной капусты. Потому что, систему не победить, но сделать что-то...
Очень, очень люблю у Филатова "а если повезёт, то даже и заполнить хоть чьи-нибудь глаза хоть сколь-нибудь собой"


 Написано: Надя-Райздрав  Благодарностей: 2
>> Другие записи в категориях: бытовое, люди
Страница 1 из 2

Автор Сообщение
Виктория
Академик
Академик

На сайте с 15.01.07
В дневниках: 83267
Откуда: Москва

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 13:30
Ответить с цитатой

Ох, какая тема эта тяжелая. :-( У нас соседка еще со старого дома того, "чудненькая", как мама моя тактично ее называет. :aga-aga: сколько страху мы от нее натерпелись :aga-aga: пока ее не стали забирать "подлечиваться". Заберут на полгода - вернут, и вроде как тихая она. А в лифт с ней боимся заходить. :aga-aga:
Так что такая сложная и грустная тема :-( но большое счастье,конечно, что есть люди,как твои собеседники.

А что, у тебя на дыню аллергия кишечная? Я чеснок сырой не могу есть последние года два - живот болеть начинает жуть.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Инна
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 04.12.05
В дневниках: 34788
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 13:47
Ответить с цитатой

Грустно, что даже надежды нет победить систему. Пусть всё-таки копья будут ломать не зря и ПНИ преобразуются во что-то более открытое и с человеческим лицом.
А личные контакты - да, это бесценно.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32212
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 17:03
Ответить с цитатой

Виктория
у меня на лето аллергия кишечная. Всегда догонит,через дыню ли, через помидор ли...
Странные люди, их много, да. Но так, подумать, учреждения-грустная тема, но куда без ПНИ, без больниц, без хосписов...просто, должны быть люди, которым там не страшно, и эти люди систему не сломают, но чуть получше мир сделают, как мне кажется...Капусты вон квашеной принесут...Я в своё время всех друзей брата в эти пни и дома престарелых перетаскала, и с Соловьём, пока жив был, и потом с Даней маленьким ездила, пока наша подшефная соседка не умерла...не страшно, сейчас вон в паллиативе тоже не страшно же.

Инна
А во что их преобразовать? Те, кто жил под одной крышей с инвалидами, именно жил, а не ездил, пусть даже регулярно,как Нюта та же...неоднозначны в своих мнениях. У Ульяны Меньшиковой-нашей чудесной землячки, прекрасной православной писательницы, были посты на эту тему...У неё-тяжёлый родной брат...дома, пока дома, но пока жива мама...так что, я за пресловутую луковку...протягиваем, сколько и куда можем.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Виктория
Академик
Академик

На сайте с 15.01.07
В дневниках: 83267
Откуда: Москва

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 19:04
Ответить с цитатой

Инна
А ты когда-нибудь жила рядом с такимм больными? Знаешь, как страшно, когда ты идешь с ребенком, а сумасшедшая женщина вдруг на него прыгаает и начинает его у тебя их рук вырывать? Или когда в добовое стекло твоей машины, когда ты в ней сидишь, вдруг пакет с мусором прилетает? Иди когда ты возвращаешься с работы, а на тебя в подъезде набрасываются с палкой и ломают тебе ключицу?
Теоретически - нужно быть гуманными. А практически - очень страшно,когда неподалеку больной человек
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (1)
Инна
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 04.12.05
В дневниках: 34788
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 19:38
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав, как я поняла, копья ломают из-за того, что ПНИ, куда могли приходить такие, как тетьНина и дядьСаша, добровольцы, снова становятся абсолютно закрытой системой, и проживающие в них люди - на сто процентов зависящими от персонала.
Отрывок из статьи в "Известиях":
Скрытый текст:
https://www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1547091


"Основные претензии таковы: из закона исключается норма, которая предусматривает создание государством независимой службы защиты прав граждан с психическими расстройствами.

Во-вторых, общественники ожидают возникновение проблем с выпиской из ПНИ, в том числе временного выбытия: проживающие там будут целиком зависеть от заключения врача-психиатра и решения директора заведения.

В-третьих, авторы письма указывают на отсутствие прямого запрета на применение в ПНИ мер физического стеснения и изоляции. Общественники переживают, что сохранится возможность развития «карательной психиатрии» в психоневрологических диспансерах."

Сейчас у добровольцев есть возможность приходить, общаться, брать на прогулку, помогать с трудоустройством и занятостью (проект "Наивно? Очень").
Влиять на нарушения и жестокое обращение (хотя бы даже тем, что рассказывать об этом и писать заявления в полицию).

Непонятно, как станет в результате вхождения в силу нового закона, но я думаю, общественники, которые занимаются помощью людям с ментальным нарушениями, копья ломают неспроста.


Виктория, я не совсем понимаю, почему ты пишешь с такой горячностью, как будто я предлагаю закрыть ПНИ и вернуть всех по домам. Где это у меня написано?
Я понимаю, что вопрос, жила ли я рядом с такими больными, риторический.
Но тем не менее отвечу. Да, жила. Иногда ножи прятала.
Знаешь, от такой болезни не застрахован никто. Никто. Ни ты, ни я.
Вопрос в том, хотим ли мы, чтобы человека просто заперли и вручили его судьбу руководству больницы на все сто процентов, или чтобы у него оставалась связь с миром и возможность (у него, его близких, добровольцев, которые хотят помочь) влиять на его жизнь.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора         Благодарностей: (6)
Виктория
Академик
Академик

На сайте с 15.01.07
В дневниках: 83267
Откуда: Москва

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 21:28
Ответить с цитатой

Инна
Просто я представила сразу, как может выглядеть "человеческое лицо" ПНД :aga-aga: я боюсь их пациентов.
И я не знаю, что ты вкладываешь в фразу "влиять на их жизнь". Наверное, когда ты жила и прятала ножи, ты влияла. А вот когда на моего ребенка набрасывалась сумасшедшая, я совершенно не хотела влиять на ее жизнь - я хотела, чтобы психика моего ребенка осталась здоровой.
Так что я вообще с трудом готова обсуждать "влияние" на жизнь психических больных людей - со здоровыми-то не всегда разобраться можно. Ну и моё любимое: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Тяжелая тема. К счастью, есть люди, которые не сталкивались с агрессией от душевно больных и готовы общаться с ними с человеческим лицом. Я совсем не готова, потому что боюсь их.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (1)
Инна
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 04.12.05
В дневниках: 34788
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 21:42
Ответить с цитатой

Не все психически больные люди агрессивны, и когда у тебя заболевает кто-то из близких, на желание спрятать их всех за забор и забыть смотришь совсем по-другому.
Ты права, это очень тяжёлая тема.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора         Благодарностей: (4)
silverheartcats
Курочка Ряба 2012
Курочка Ряба 2012

На сайте с 22.12.06
В дневниках: 13853
Откуда: С далеких прерий

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 21:49
Ответить с цитатой

На Литлване есть большая тема по этому поводу. О деменции родных и прочих появляющихся в возрасте психиатрических проблемах, и о помещении их в пансионаты и пни. Сложно, дорого, но деваться многим некуда, помещают
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
elenabardakova
Академик
Академик

На сайте с 05.06.11
В дневниках: 16462
Откуда: Нови Сад, Сербия

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 21:51
Ответить с цитатой

Инна писал(а):
Не все психически больные люди агрессивны, и когда у тебя заболевает кто-то из близких, на желание спрятать их всех за забор и забыть смотришь совсем по-другому.
+много
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник         Благодарностей: (3)
Инна
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 04.12.05
В дневниках: 34788
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Пн Июл 31, 2023 21:52
Ответить с цитатой

silverheartcats, проблема же не в помещении - жизнь с дементными невыносима и разрушительна.
Я бы не хотела отравлять жизнь своим родным, если у меня будет деменция.
Проблема в том, что этим заведениям собираются дать полную и единоличную власть над больными, которые не в состоянии пожаловаться.
У меня нет полной информации о законе, сужу по словам тех, кто вплотную работает с такими людьми (в их числе одна бывшая сибмама).
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора         Благодарностей: (2)
Показать сообщения:
Страница 1 из 2