без лишних слов

ТётяИра
Академик

На сайте с 08.02.08
В дневниках: 18486
Откуда: Нск, ККП

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 8:56

Ирансид про ОбитаемыйОстровСтругацких писал(а):

Цитата: наивность и розовые очки Максима, его вера в лучшее в человеке вызывает раздражение, своей шкурой подтверждаю Скрытый текст: Показать я была как Максим ... восторженно верила, что если русские люди поймут настоящую идею демократии... я столько огребла за свои попытки раскрыть сущность демократии .............. выводы сделала - больше не пытаюсь. Всё-таки я не Максим, да и демократию книжную (т.е. теоретический идеал) только представляла Скрыть Цитата: это не антисоветчина, Здесь тоже плюсану. Это просто описание тоталитарного управления. Оно было в СССР. И есть сейчас вернулось

Ирансид писал(а):

Цитата: как сделать, чтобы люди захотели быть свободными? Это же надо думать самим! И нести ответственность, а это трудно, для многих невыносимо. совершенно верно... я потому и привела здесь себя в пример... со своими попытками...

И это пусть здесь останется. Тоже тема та же

ТётяИра
Академик

На сайте с 08.02.08
В дневниках: 18486
Откуда: Нск, ККП

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 9:37

прочитала Варламова... мб он молодой еще... верит, что кто-то будет сносить новые гетто в РФ?

так и есть: Показать Ilya Varlamov ДАТА РОЖДЕНИЯ: 7 января 1984 в его возрасте я тоже еще верила... Скрыть

Беда в том, что никто ничего сносить не будет. Гостиница на пл.Маркса до сих пор (с 1980-х) высится, ужасая людей, кто в теме...
Ведь чтобы сносить - нужны деньги!!! И Профессионализм людей, принимающих решения. Эта связка деньги-профи тоже круг.
т.ч... гетто-коробки в РФ сами будут разрушаться (впрочем, как и деревянные дома, которые до сих умудряются "ремонтировать" из средств капремонта)...

pooha
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
В дневниках: 24267
Откуда: Академ

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 10:14

Алиссия писал(а):

pooha А чем такой угол лучше той же общаги? Как там женщина будет счастливее?

Сорри, я вам этого не смогу объяснить, если вы не жили в общаге.

pooha
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
В дневниках: 24267
Откуда: Академ

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 10:18

Ирансид писал(а):

pooha Цитата: двоюродная бабушка доживала жизнь в комнате 6кв м в коммуналке. это дилетанты наши правители... Цитата: Люди формируют среду как раз об этом моя нынешняя тема...

Именно, люди. Поэтому люди должны жить у условиях, максимально приближенных к "человеческим". После войны человеческими были бараки после землянок. В 60-е коммуналки в благоустроенных домах после бараков. И т.д., и т.п.
А то это из серии " ешьте пирожные"

pooha
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
В дневниках: 24267
Откуда: Академ

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 10:24

Варламов просто понторез. Но модный блоггер таким и должен быть. Наблюдения интересные, но выводы как раз дилетантские. Это позволяет народу спорить и поднимает его рейтинг
Рано или поздно сносят все. Разумеется, дешевое раньше, чем дорогое. Его с рассчетом на это и строят. Он мастерски напустил в этот факт пафоса.

ольга н.
Академик

На сайте с 08.04.09
В дневниках: 8677

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 10:29

pooha писал(а):

После войны человеческими были бараки после землянок. В 60-е коммуналки в благоустроенных домах после бараков. И т.д., и т.п. А то это из серии " ешьте пирожные"

это же только один сегмент из последовательности. не?
из череды преступного управления? война же не сама собой свалилась? любая причино-следсвенная связь катаклизмов упирается в нежелание/неумение/незнание

Акварельная
Золотые ручки 2010

На сайте с 12.11.06
В дневниках: 63591

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 10:41

Отличная запись, читаю комментарии)))) со многим (от лица автора)согласна! Очень хорошо написано.

Про СП, тоже не совсем люблю их, захожу за в год, но пользуюсь интернет магазинами. Сейчас зарубежными. А эти все ряды и прочее... да что там говорить, СП я не люблю просто! И знаете, желание отбил именно некий, "базар-вокзал". ХОтя были профи, умнички, раз в год я к ним возвращаюсь.

...

ТётяИра
Академик

На сайте с 08.02.08
В дневниках: 18486
Откуда: Нск, ККП

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 11:02

Акварельная


pooha
я верно поняла вот эти слова?

Цитата:

люди должны жить в условиях, максимально приближенных к "человеческим". После войны человеческими были бараки после землянок. В 60-е коммуналки в благоустроенных домах после бараков.

Про сегодняшний день Питера, Москвы, да и у нас, в Нске, такие гетто-районы растут, как грибы после дождя...
Мой вопрос в следующем.
Если сейчас строят такие районы с государственной поддержкой застройщиков, то мы живем (по мнению госправителей) и по сей день в землянках...

ты с этим (выделено жирным) согласна?

ТётяИра
Академик

На сайте с 08.02.08
В дневниках: 18486
Откуда: Нск, ККП

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 11:17

и в продолжение темы преступного дилетантизма в строительстве и правовых моментах, с точки зрения, настоящей собственности.

Когда я столкнулась с полной невозможностью обеспечивать должный уровень содержания якобы моей собственности (приватизированной квартиры), то я поняла: как преступно нас обманули!!!
И продолжают обманывать!!! наши правители.

Любая частная собственность предполагает ответственность собственника за её содержание и безаварийную эксплуатацию.
В многоквартирном доме достичь этой ответственности не возможно! Просто никак! Само решение - приватизировать эти муравейники - было дилетантским! И при этом вся ответственность переложена на нас - а это уже преступление власти.

К сожалению... на моем веку исправить данную беду не представляется возможным. НО! давайте хотя бы научимся называть происходящее соответствующими понятиями. Это будет первым звеном в цепочке улучшения нашей жизни в будущем (для наших правнуков)

Woda
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
В дневниках: 10507
Откуда: Crna Gora

 Добавлено: Вт Янв 17, 2017 11:18

Ирансид, можно и остальную часть дискуссии перетащить (ну кроме кусочков с моей личной информацией, у нас с тобою френдлента таки не идентична).

Цитата:

Потому что в некоторых областях жизни нет профессионалов и дилетантов, имхо. А есть работающие и неработающие схемы. Причём схема, работавшая вчера, сегодня-завтра может и перестать. А всякий кошмар и бред наоборот - стать годной работающей схемой.

Цитата:

Перестанет работать, так и авторы либо исчезнут из сферы (как вариант, приобретут репутацию, несовместимую с деятельностью в сфере), либо на своём опыте вырастут в крепких профессионалов. И что тебя так злит? Что они-дилетанты и неучи эффективнее профессиональной тебя?

Когда вспомнили мой старый пример про человека, идущего на защиту докторской и прошедшего предзащиту с подключением административного ресурса, но не разобравшегося в теме диссертации даже на начальном уровне:

Цитата:

Но пример близок, но таки некорректен. Обсуждаем дилетантов (Ира приводила определение как "человек без образования в данной области") и "профессионалов "Ира приводила определение как "человек, получивший профессиональное образование"). Так вот, повторюсь, по формальным признакам тётенька таки профессионал - диплом вуза, кандидатский диплом, всё на месте. А вот на докторскую шла, не разбираясь в объекте, по которому написана диссертация. И как раз с административными целями. Но формально - это не дилетант, а профессионал, с корочками и регалиями. А вот подруга моя - дилетант (формально), без профильного образования. Влезла в сферу деятельности не по своему профилю, изначально как хобби. И за несколько лет достигла там таких успехов, что уже многих признанных профессионалов за пояс заткнула и продолжает развиваться. Ну так, частные примеры.

Woda писал(а):

Ирансид писал(а): Woda таки мы именно об одном и том же. Ну и зачем злиться на дилетантов, что сфера деградирует, если ты тоже считаешь, что дилетант без понимания оттуда вылетит, а дилетант с пониманием - обогатит?