не зал и не палуба

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Пн Авг 18, 2014 20:58

Хлорка, вот оно:http://www.youtube.com/watch?v=-sgX_iygPf0#t=2642 на 44 минуте ровно.

Хлорка
Академик

На сайте с 24.06.09
В дневниках: 14284
Откуда: Барнаул

 Добавлено: Пн Авг 18, 2014 22:26

Sestra Karlotta
оооооо, спасибо. сижу ностальгирую. как на каникулах у бабушки в деревне.

Joy
Профессор

На сайте с 28.01.06
В дневниках: 5792
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вт Авг 19, 2014 0:04

Sestra Karlotta
ну да. умный, сильный. но легкий. но нет... как бы это сформулировать, чтоб без пафоса лишнего... вектора жизненного, что ли. цели, направления. то, что раньше бы назвали "жениццо вам, барин, надо". чтобы всю эту энергию - да в мирных целях. или в немирных, но хоть куда-то.
герой-одиночка, да. но ведь не в пУстыни живет, с обществом все равно как-то взаимодействовать приходится. мне в таких героях как раз этот процесс интересен - сломается герой об общество или наоборот, под себя его прогнет (неважно как - завоюет, лесом пошлет или какой промежуточный вариант, профессию, например, придумать, единственную в мире ). вторые, понятное дело, интереснее. но Печорин явно из первых, он поломается рано или поздно (или он там уже поломался?)

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вт Авг 19, 2014 7:43

Joy писал(а):

вектора жизненного, что ли. цели, направления. то, что раньше бы назвали "жениццо вам, барин, надо".

Можно подумать - сейчас это называют иначе. Сейчас это называют: тебе надо просто... (выйти замуж, родить ребёнка, родить второго - нужное подставить)... и всё пройдёт. Это оно, да.
Там прямым текстом есть:"а ведь было мне назначение высокое, потому что я чувствую в душе своей силы необъятные".

Цитата:

всю эту энергию - да в мирных целях. или в немирных,

Мальчик дворянского происхождения мог идти служить - либо в чиновничество, либо в армию. Ровно так: либо в мирных, либо в немирных.
Чацкий говорит:"Служить бы рад - прислуживаться тошно".
Предельно ясное, хоть и слишком общее, обозначение проблемы.

Цитата:

(или он там уже поломался?)

"Или-лили, как говорил Гангея Грозный" "Ну кой чёрт несёт его в Персию?" - как говорил Максим Максимыч. (если вспомнить, кто именно кончился конкретно в Персии.)

Цитата:

или какой промежуточный вариант, профессию, например, придумать, единственную в мире

Да!!! Первое, что я подумала, увидев юношу на экране: девочкам полезно знать, что кроме Шерлока есть ещё и Печорин.
Что называется - "ты меня понимаешь".

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41655
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 Добавлено: Вт Авг 19, 2014 21:03

Joy писал(а):

мне в таких героях как раз этот процесс интересен - сломается герой об общество или наоборот, под себя его прогнет (неважно как - завоюет, лесом пошлет или какой промежуточный вариант, профессию, например, придумать, единственную в мире ). вторые, понятное дело, интереснее. но Печорин явно из первых, он поломается рано или поздно (или он там уже поломался?)

У меня про таких героев другой образ, вот почти как у Белинского пароход (он про Печорина):
человек своим присутствием воздействует на общество, на каждого, мимо кого прошел. Вот даже не как пароход, а как кусок урановой руды. Не потому воздействует, что хочет что-то с обществом или с человеком сделать, а по каким-то физиологическим свойствам натуры. Для кого-то это воздействие разрушительно, для кого-то - создающее скачок в развитии. (с радиацией, говорят, похоже бывает, кто-то помирает или импотентом становится, а у кого-то жизненная сила усиливается многократно)
То есть в моем образе прогнуть общество или прогнуться самому - это совершенно аналогично всем остальным людям, нет никакой-такой особенности для печориных. Каждый человек в меру своих сил пытается воздействовать на других, и Печорин в том числе. Но у Печорина есть еще сильное воздействие, которое производится помимо его воли и желания.

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вт Авг 19, 2014 21:58

sono io, "магнетизм"? "Харизма"?

Анастасия
Летняя симфония

На сайте с 08.11.02
В дневниках: 19603
Откуда: Новосибирск - Монреаль

 Добавлено: Вт Авг 19, 2014 23:49

Sestra Karlotta писал(а):

sono io, "магнетизм"? "Харизма"?

Гравитация.

Joy
Профессор

На сайте с 28.01.06
В дневниках: 5792
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Ср Авг 20, 2014 0:34

Sestra Karlotta
ну дык - святое дело жеж, сказать, что надо делать.

Скрытый текст: Показать хотя однажды мне два ооочень уважаемых человека (без стеба, реально уважаемых) примерно в одно время сказали: "найди себя, это многие вопросы снимет". причем разными словами, но вот с таким смыслом. оба по отдельности, друг друга слышать не могли. были правы, кстати - сужу по своему физическому состоянию. Скрыть

Цитата:

Там прямым текстом есть:"а ведь было мне назначение высокое, потому что я чувствую в душе своей силы необъятные".

так сколько ему лет там? самый возраст для таких ощущений....

Цитата:

Да!!! Первое, что я подумала, увидев юношу на экране: девочкам полезно знать, что кроме Шерлока есть ещё и Печорин.

и Онегин, и Чацкий и прочая, прочая... как-то они мне в то время одинаковыми показались. и все хором в голос: "скууууууууучно!" только кто-то при этом действует, а кто-то мотыляется по жизни, служа иллюстрацией ужасов царизма. (а, предупреждение: на взрослую голову еще не перечитала, выкладываю свои тогдашние впечатления. оно актуально или помолчать пока?)

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Ср Авг 20, 2014 7:31

Анастасия писал(а):

Sestra Karlotta писал(а): sono io, "магнетизм"? "Харизма"? Гравитация.

Браво. Роскошная метафора.

Кстати, о птичках: в тексте он сравнивает себя с камнем в омут и топором на голову... (и то и другое - гравитация) "Добр" юноша к себе...



Joy,

Скрытый текст: Показать ...и если уважаемые люди при этом не лезли со своим руководством в поисках тебя, то их и правда есть за что уважать. Очень сильно и без стёба. Скрыть

Да, сколько ему лет - это важно. Как пик физической формы, когда сил немеряно. Как возраст, когда многое ещё впереди и может случиться. Вторая молодость - они так это определяли. Первая - осьмнадцать.

Цитата:

только кто-то при этом действует, а кто-то мотыляется по жизни, служа иллюстрацией ужасов царизма.

По Онегину есть такое хрестоматийное почти замечание:"Ярём он барщины старинной оброком лёгким заменил". То есть - провёл в своей деревеньке экономические преобразования. Бог весть, насколько успешные, но получается, что он не только шары гонял на бильярде.
Печорин говорит о Грушницком, что видел того в деле. У Грушницкого - солдатский Георгий. О своих наградах Печорин молчит. А могут и быть.
То есть - если точно, то они не вовсе праздны. Не более праздны, чем средний молодой человек того периода.
И все они питают и внушают презрение к этому вот:"скуууучно", обоснованно считая его болезнью. И авторы их стебутся по поводу этой скууууки жёстким стёбом.
зы: то, что ты сюда приносишь - совершенно уместно, всё в порядке

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41655
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 Добавлено: Ср Авг 20, 2014 10:04

Анастасия писал(а):

Sestra Karlotta писал(а): sono io, "магнетизм"? "Харизма"? Гравитация.

ну да, скорее гравитация, чем харизма. А магнетизм - в смысле намагничивания, но не в смысле притяжения.