не зал и не палуба


Княжна Мери 1955

Чт Авг 28, 2014 21:53

А вот никому запасную аватарку с роскошным фейспалмом не надо?

Вот он какой сидит, гляньте-ка:



Это первое появление в кадре Печорина-Вербицкого в фильме "Княжна Мери" 1955 года (режиссёр и сценарист И.Анненский).

Да, девочки мои, да! Вот такое оно вот!
Вы не хуже меня представляете себе манеру игры актёров пятидесятых годов.
Если вдруг хуже - то вспомните Джоуи из сериала "Друзья". И представьте, как он играет героя-любовника. Вот то же самое, только без стёба - это и будет оно.

Так восклицать:"Я люблю Печорина!"(Вера-Пилецкая, сцена с мужем), или:"Потерять её? Никогда!"(Печорин, после прочтения письма) сейчас, пожалуй, не умеют даже индийские актёры.

....впрочем...если поставить Бенедикта в подходящие условия (типа: Беня, сыграй мне тут порыв души), пожалуй, можно получить близкий результат. Ещё Никлас Кейдж так иногда может - давануть слезу на две зарплаты. Хотя, кажется, с годами он разучился.

Из наших - не знаю кто так может. Долгие домохозяйские сериалы не смотрю, а в коротких сериалах и кино - не припомню... Разучились нонешние, похоже.
Вот в голлливуде разве школа сохранилась. Как забацают это своё:"Нееееееееет!" - прямо вот сразу оно.

В данном конкретном фильме - это не плохо. Это ностальгически мило. Просто так сейчас уже почти совсем не делают. Манера подачи устарела, как фасон шляпки. Впрочем... мода ведь ходит по кругу...
Судя по комментариям, детки, выросшие на "Звёздных войнах" до сих пор охотно смотрят это старое кино вместо чтения ещё более старой книжки. И им нормально.

Мне - тем более нормально. Хотя бы потому, что кроме этих двух Мелодраматических восклицаний там очень много того самого классического старомосковского говора эталонно-мхатовского образца. И когда они не восклицают, они так музыкально и чисто-чисто щебечут текст, что слушать их можно сколько угодно.
Это именно то, за чем я и пошла изначально.
Они очаровательны, право же.
Ещё один просмотр и я, пожалуй, полюбила бы Вербицкого-Печорина, не взирая на разницу во времени и личные эстетические предпочтения.
Но ещё одного просмотра не будет. Я выяснила, что хотела. Можно собрать ради интереса в пост (пожалуй, в один уложусь).

У меня вопрос такой... почти риторический...
Девочки, а вот эти вот читающие смайлы: :book: - это вы что, серьёзно?

 Написано: Sestra Karlotta

>> Другие записи в категориях: литература для бедных, галеры, Лермонтов: экранизации
Страница 2 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение

Marisha
Театральный меломаньяк
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14185
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2014 22:12
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta писал(а):
Ведь невозможно стать одиноким без основательной помощи близких

Оооо, по части одиночества еще можно к Толстому сходить Льву Николаевичу. По-моему, у него все произведения про одиночество в толпе. Только не так концентрированно.
Sestra Karlotta писал(а):
"Да"-позиция и "Нет"-позиция по Виктору Франклу тебе знакомы как конструкции?

Ты сейчас с кем разговариваешь? :-)

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 6:44
Ответить с цитатой

Marisha писал(а):
Sestra Karlotta писал(а):
"Да"-позиция и "Нет"-позиция по Виктору Франклу тебе знакомы как конструкции?

Ты сейчас с кем разговариваешь? :-)
С тобой - на предмет наличия общих терминов для описания некоторых вещей. Мне удобно для разбора этой картинки привлекать не Фрейда, а Франкла. Если вообще говорить о психологии.
А что не так? Я не вижу оснований для экономиста знать о Франкле по специальности, но ничто не мешает читателю однажды прочесть "Психолога в концлагере". Или я оскорбила тебя, как "всякого образованного человека"? Или не заметила, когда ты говорила, что вообще не читаешь такого рода литературу?

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Marisha
Театральный меломаньяк
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14185
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 8:35
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
Это была шутка. :-) Мне не знакомы данные конструкции, и о Франкле я почти ничего не знаю. :oops:
Но оскорбить меня этим невозможно - я давно уже смирилась с тем, что знаю очень мало. :-) И кстати да, такого рода литературой я особо никогда не увлекалась. Не из принципиальных соображений, а просто потому что.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 10:33
Ответить с цитатой

Marisha, вот я потому и спросила о знакомстве с конструкциями. Есть разные способы описания феномена.
Ты говоришь (и он говорит - прямым текстом) о нарушении детского доверия к миру. Того, которое нас настойчиво призывают (и правильно призывают) сохранять у своих маленьких детей, называя его "базовым доверием": кормление младенцев по требованию, объятия, нетравмирующее воспитание во всех видах.
Не травмируйте детей, чтоб не выросли Печорины. Так?

Дело в том, что там нет больше материала по детству, чьему бы то ни было.
Кроме сакраментального:"Воздух чист и свеж, как поцелуй ребёнка".
И мимоходом замеченных нескольких детей на водах, привезённых лечиться от золотухи.
Вот среди этих детей - маленький Миша.:)
У него было слабое здоровье (есть подозрения на гиперопеку бабушки, но это ещё надо посмотреть), он болел золотухой (экссудативный диатез), его возили лечиться на воды. Там у него случилась первая влюблённость в десять лет. И там же он полюбил Кавказ.

Можно покрутить на эту тему слепого из Тамани, но мне кажется, он под понятия "ребёнок" и "детство" уже не попадает, как и Азамат.

Идею про детское происхождение взрослых проблем автор мог подцепить у Руссо.
Но он её не разрабатывает.
Не "ковыряется".

А монолог при этом остаётся интересным, необычным и слегка загадочным.

Мне проще считать, что детство как автора, так и героя, было достаточно хорошим для того, чтобы они сохранили способность жить и чувствовать. И всё с ними происходящее - результат более поздних встреч с действительностью.
Потому на ум и приходит не Фрейд, но Франкл.

Последняя глава книги: "Фаза третья: после освобождения".
Цитата:
Цитата:
Однажды мы с моим товарищем шли через поле обратно в лагерь. И в каком-то месте перед нами оказался засеянный участок с молодыми всходами. Я непроизвольно сворачиваю в сторону, чтобы не затоптать их, но он хватает меня за руку и тащит прямо. Я не понимаю его, я принимаюсь объяснять, что нельзя же топтать молодые посевы. И тут он приходит в ярость — его глаза сверкают, он свирепо глядит на меня и кричит: «Что ты там лепечешь? А у нас что, мало отняли? У меня жену и ребенка удушили газом, об остальном я уже не говорю! А ты боишься растоптать пару колосков!».

Тот, кто отказывается топтать, стоит на позиции "да": в мире есть нечто ценное, что стоит сохранять.
Тот, кто готов растоптать, стоит на позиции "нет": нет ничего ценного в мире, который так со мной поступил.

И вот что там у Григория: "да" или "нет"?

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Хлорка
Академик
Академик

На сайте с 24.06.09
В дневниках: 14286
Откуда: Барнаул

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 19:36
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
скажу честно - Героя сейчас не перечитываю. увлеклась "биографией". дочитала Детство Лермонтова. понравилось. практическое пособие, как воспитать Печорина. или может быть это версия автора Т. Толстой, и на него "подсела" и приняла. но прям сквозит вот через текст вся уникальность, гениальность, вундеркидность Миши Лермонтова при общем эмоциональном одиночестве и непонятости. жаль, кончается 1825 годом. понравился слог, легко читалась.

сейчас вот нашла Из пламя и света, начала читать.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 20:27
Ответить с цитатой

Хлорка, там наверняка хорошая работа. И так же наверняка - интерпретация. Через призму восприятия, плюс личные женские взгляды, плюс современные концепции. Это нормально, мне кажется, лишь бы автор совсем не завирался по фактам, или оговаривал - где привирает.

Я только что плакала над письмами Белинского. Это ужас какой-то, вот правда.
В 1840 году неистовый пишет, что вот чёрт его знает, молодое незрелое дарование, но очень похоже, что Пушкин умер не без наследника...
В 1843 он сводит для себя "Демона" с двух разных списков, болеет над ним от тоски и восторга и читает всем, кого поймает. Автора два года как нет в живых.
" Да, Боткин, глуп я был с моею художественностью, из-за которой не понимал, что такое содержание".
Меня никакой самый гениальный биографический роман так не выстегнет, как эти вот фрагменты мозаики.

А что ты для себя выделила в тексте Толстой именно как техники воспитания Печорина?
Если, предположим, я хочу воспитать такое, то мне надо делать - что?

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Marisha
Театральный меломаньяк
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14185
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 21:32
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta писал(а):
И вот что там у Григория: "да" или "нет"?

Мне кажется, что "да". В его рассуждениях, обсуждаемых выше, я не почуствовала желяния мстить миру, скорее констатация факта. Но зато есть желание таки найти что-то такое, ради чего стОит жить и тратить душевные силы.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Сб Авг 30, 2014 22:32
Ответить с цитатой

Marisha, мне даже не кажется. Я в этом практически уверена.:)
Что ещё с этим монологом забавно: это ведь он записывает постфактум.
Он пишет:"Я задумался на минуту, а потом сказал, приняв глубоко тронутый вид". То есть - я прикрылся и притворялся. Или - я играл. Или - я показал ей, как меня расстроили её слова. На выбор.
И нет ремарки, как по окончании того монолога, с которым он выёживается перед Грушницким:"внутренне хохотал". То есть, он не маркирует для себя эту ситуацию как однозначное притворство и лицемерие. Игра - вероятнее.
Читать весь последующий кусок глазами сорокалетней замужней княжны Мери - отдельное удовольствие. Слегка душераздирающее такое удовольствие:
Цитата:
В эту минуту я встретил ее глаза: в них бегали слезы; рука ее, опираясь на мою, дрожала; щеки пылали; ей было жаль меня! Сострадание - чувство, которому покоряются так легко все женщины, впустило свои когти в ее неопытное сердце. Во все время прогулки она была рассеянна, ни с кем не кокетничала, - а это великий признак!
Мы пришли к привалу; дамы оставили своих кавалеров, но она не покидала руки моей. Остроты здешних денди ее не смешили; крутизна обрыва, у которого она стояла, ее не пугала, тогда как другие барышни пищали и закрывали глаза.
На возвратном пути я не возобновлял нашего печального разговора; но на пустые мои вопросы и шутки она отвечала коротко и рассеянно.
- Любили ли вы? - спросил я ее наконец.
Она посмотрела на меня пристально, покачала головой - и опять впала в задумчивость: явно было, что ей хотелось что-то сказать, но она не знала, с чего начать; ее грудь волновалась... Как быть! кисейный рукав слабая защита, и электрическая искра пробежала из моей руки в ее руку; все почти страсти начинаются так, и мы часто себя очень обманываем, думая, что нас женщина любит за наши физические или нравственные достоинства; конечно, они приготовляют ее сердце к принятию священного огня, а все-таки первое прикосновение решает дело.
- Не правда ли, я была очень любезна сегодня? - сказала мне княжна с принужденной улыбкой, когда мы возвратились с гулянья.
Мы расстались.
Она недовольна собой: она себя обвиняет в холодности... о, это первое, главное торжество! Завтра она захочет вознаградить меня. Я все это уж знаю наизусть - вот что скучно!

Вот ты как мать и как взрослая женщина, можешь мне сказать, почему его, паразита, прибить после этого не хочется? :)

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Marisha
Театральный меломаньяк
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14185
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 СообщениеДобавлено: Вс Авг 31, 2014 0:34
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
Нуууу... Как мать я ничего внятного вообще сказать не могу, ибо у меня нет ни одной дочери.
А вот как женщине дать ему по шее мне всё-таки хотелось, вспоминая себя в юности. :oops:
Насчет первого прикосновения ох как прав-то, зараза... :-)

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Вс Авг 31, 2014 9:39
Ответить с цитатой

Marisha, зато у меня дочь. Прикинь, как я на таких вещах зависаю.:)
В итоге про книжку я дочери говорю:"Юлец, это мастрид. Парень слил нам бесценную инсайдерскую информацию о том, из чего только сделаны мальчики".
Действительно - зараза...
А Гришка дурак. Выёживается, оправдывается, сам себя перед собой выставляет демоническим соблазнителем и знатоком бабьего сердца. А по итогу:"скучно!"
К вопросу о манипуляторах: идейным и последовательным - не скучно. Они этим вот и живут. Это-то самая радость жизни и есть.
Есть такая славная формула:"Осознанная манипуляция перестаёт быть манипуляцией"... и становится действием, за которое ты несёшь ответственность (это уже от себя).

офф:
Скрытый текст:
Я вчера посмотрела-таки "Разные судьбы". Потом с мамой ещё по скайпу обтрепала. Такие милахи он там - невозможно просто. Юматов секси. А с тамошних платюшков со мной делается "мама, эта тётя пицесса".

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 
Показать сообщения:   
Страница 2 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 

 

  

Powered by The Blog Mod by Hyperion & TheBlogMod.com
Powered by phpBB © phpBB Group
Weblog style by Hyperion