не зал и не палуба

прежде чем - 1

Сб Авг 16, 2014 20:09

и вот ровненько тогда, когда я отвечала Joy, что не буду поднимать тему разницы восприятия "тогда" и "сейчас" я как раз писала этот пост
логичненько, чо уж
вот именно чтобы закрыть эту тему по возможности
вместо одного поста получилось два
считаем, что кто-то побежал уже перечитывать роман (смайл-смайл), а мы тут пока так вот на лавочке сидим

Монолог лирической героини:

Нас ведь в школе как учили? «Лишние люди». Проклятый реакционный царский режим не создал условий для полной самореализации. Другое дело – мы, говорили нам в школе, счастливые дети советской страны.
Нас правильно учили.
За вычетом того, что царский ли режим, советский ли строй, процветающий ли запад и сраная рашка, загнивающий ли запад и бодрая русь - это имеет значение только для лучшего понимания универсальных процессов. Про это нам тоже говорили. Но реже и в слишком общих понятиях, как о непреходящем значении духовных ценностей классики. И мы чувствовали это шкурой, как дыхание вечности, как близость любви и смерти.
И вот ты проживаешь сколько-то как-то. Не очень мало и вполне содержательно. И эти общие понятия обрастают личным опытом.
И когда ты случайно открываешь старую книжку…. и с высот невысоких прожитых, из глубин неглубоких нажитых понимаешь, что да… «эта музыка будет вечной»…
Нет. Я не буду об этом рассуждать.
Я буду листать странички, смотреть картинки и сравнивать экранизации с первоисточником.
В присутствии любви и смерти. В присутствии людей.
На уровне школьной программы.

Если кто-то хочет рассказать об обстоятельствах своего первого знакомства с текстом - милости прошу.
Дежурно: без комментов не помру. Будут - с интересом прочту и отвечу.

Написано: Sestra Karlotta

>> Другие записи в категориях: литература для бедных

Страница 2 из 6

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Сибмама - о семье, беременности и детях » Дневники » не зал и не палуба

Автор

Сообщение

Joy
Профессор

На сайте с 28.01.06
В дневниках: 5792
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 1:30

гм
я про проклятый царский режим как-то не особо помню. но определение "лишний человек" врезалось настолько основательно, что даже пыталась на эту тему сеанс самокопания себе устроить.
и вот эта цепочка понятий: лишний - ненужный - несущественный - несуществующий. и вся его бурная деятельность - попытка доказать миру, что он ваще тут. результат - как в анекдоте про солдат, которые оказались или умные или сильные. вот тут оказался сильный. окр.миру не повезло.
(тогда это было на уровне ощущений, этот я сейчас в слова перевести пытаюсь)

а, и еще - запомнилось как наглядный пример того, чем фабула отличается от сюжета. не помню, на кой оно мне было, наверное, к экзаменам готовились...

Вернуться к началу

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41655
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 8:26

Sestra Karlotta
блин, открыла Белинского - капец такое читать. Многобукв и к тому же большая часть текста - пересказ произведения.
По диагонали выхватила сравнение Печорина с пароходом. Вот и у меня похожий образ, проходит Печорин по жизни и производит мощное воздействие на всех, мимо кого прошел, не по желанию своему, а по свойству натуры.

Вернуться к началу

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 8:53

sono io, дай ссылку на Белинского, если не трудно. Я читала только отдельные фрагменты, ситуативно попадавшиеся на глаза.
Если есть охота разбираться с неистовым Виссарионом, просто представь: он всего на три года старше Мишеля. Они в первый раз встречаются в 1837 году (26 и 23 лет соответственно) и Белинский находит Мишеля решительно невыносимым озлобленным карликом. Второй раз - уже после публикации романа - они разговаривают на гауптвахте, где Мишель сидит за дуэль с де Барантом. Находят общий язык, и Белинский (29 лет) остаётся совершенно очарован. Они болтали о романах Скотта и Купера, о состоянии русской литературы. И вообще за жизнь.
Мальчики.

Joy, а напомни анекдот.
"Ок. миру не повезло" - это да. Заметно. И за что они с ок. миром так друг друга - это действительно как-то грустно и непонятно. Ведь могли бы договориться. Или не могли...
Любовь по условию ты там читала? Доказать, что достоин?
С меня в школе не спрашивали разницу между сюжетом и фабулой. Но как она выглядит в романе я знала уже тогда из дополнительной литературы. Действительно - очень наглядно. Вещь небольшая, отследить не трудно, и очень впечтляюще выглядит. Прямо для школьника действительно.
Только сейчас узнала, что предлагаемые нам в школе "лишние люди" - это формулировка Тургенева. 1850 год. "Дневник лишнего человека".
И всё же: а при каких обстоятельствах читано?

Вернуться к началу

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41655
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 8:59

Sestra Karlotta
я тут нашла http://az.lib.ru/b/belinskij_w_g/text_0360.shtml

Вернуться к началу

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 9:00

sono io, спасибо.

Вернуться к началу

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41655
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 9:14

Sestra Karlotta
меня в детстве впечатлило (какую-то книжку читала, а может даже просто предисловие к лермонтовской книжке), весь двор таскался за Лермонтовым. Его на Кавказ и двор на Кавказ. Мотыльки. :-)
Вот не знаю, правда они за Лермонтовым рванули или это было творческое преувеличение автора текста, но мне оно тогда очень легло на мою картину мира.

Вернуться к началу

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 9:37

sono io писал(а):

Его на Кавказ и двор на Кавказ.

Прелесть какая. Похоже на анкдот Хармса.
Продолжение: А Лермонтов оборачивается и говорит:"Как же вы мне все надоели. Пойду дам Мартышу себя застрелить".
"Весь двор" за ним точно таскаться не мог. Кому-то же надо было в лавке оставаться при Николае I.
Временной интервал оцени, когда эта картинка могла иметь какое-то слабое отношение к действительности: 1840 - 1841. Года полтора от силы.

Вернуться к началу

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41655
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 10:09

Sestra Karlotta писал(а):

Временной интервал оцени, когда эта картинка могла иметь какое-то слабое отношение к действительности: 1840 - 1841. Года полтора от силы.

ну не знаю, не знаю, мне в 15 лет было совершенно очевидно, что такой лапочка, как Лермонтов, неизбежно должен был к себе притягивать толпу обожателей. :haha:

Вернуться к началу

Ranetka
Академик

На сайте с 07.05.06
В дневниках: 17716
Откуда: Новосибирск, Академгородок, Щ

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 11:44

С текстом лично знакома не была. Косвенно, через Белинского. Я тогда другим автором была поглощена, поэтому в сочинении и устных выступлениях сыпала цитатами из Виссариона, который мне значительно экономил время на подготовку к урокам. Учительница съедала все на ура. Ну и слава!

Так что впервые и как следует при условии прочтения в настоящем)

Вернуться к началу

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вс Авг 17, 2014 12:32

sono io писал(а):

ну не знаю, не знаю, мне в 15 лет было совершенно очевидно, что такой лапочка, как Лермонтов, неизбежно должен был к себе притягивать толпу обожателей. :haha:

О как же ты заблуждалась в юности. :-)
(После выхода в свет "Героя" - да. Примерно так оно и было. За вычетом "лапочки".)

Вернуться к началу

Сибмама - о семье, беременности и детях » Дневники » не зал и не палуба

Страница 2 из 6

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.