не зал и не палуба


внутренний магадан

Пт Янв 08, 2016 6:47

Психолог, как я погляжу, тоже хочет кушать. Психолог засёк, как в народ ушла мудрость о том, что "выход из зоны комфорта" - это фигня и обман потребителя. Потому что он, потребитель, сидит тут в Магадане, хлебая жидкий суп, а ему какой-то крендель с Беверли-Хиллз предлагает, понимаешь, "выход из зоны комфорта" за крупным жемчугом. Тоже мне нашёлся жулик, тебе бы, жирдяй, мои проблемы.
И психолог, я смотрю, уже радостно начал перестраиваться, предлагая народу тренинги по возврату в зону комфорта. Молодец психолог, чо.

Ровно одна добрая женщина встретилась мне пока на просторах сети, которая произнесла давно для меня инструментально очевидное:
зона комфорта - это не зона хорошего; это - зона привычного.
Дай ей бог здоровья. Это она вовремя сказала.
Это соображение немалую рабочую ценность имеет. И как все ценные соображения, имеет свойство становиться невидимым.

А что у этого многострадального комфорта есть две планки - нижняя и верхняя - это вообще секретная информация, которая обитателям зоны не нужна.
Потому что в голове никак не совместится одно с другим: либо зона, либо планки...
То есть, оно совместится, наверное. И даже может какие-то результаты дать небесполезные. Только это надо понятийным мышлением поработать, а не инстинктивно-ассоциативной понимайкой пошевелить.

Дальше мысль не развиваю за ненадобностью.
Комменты не отключаю.
Запись открытая. Запас попкорна ограничен.
Всё как обычно.

 Написано: Sestra Karlotta

>> Другие записи в категориях: внутренний пингвин, психология для домохозяйки
Страница 2 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение

Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32483
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2016 21:30
Ответить с цитатой

Я тут сейчас читаю "Обитель" Прилепина. и тоже немало размышляю об этой самой зоне комфорта :aga-aga:
Лично для меня-зона комфорта это, наверное, "покой и воля", как известная замена счастью. И нахождением в этой зоне я нечасто могу похвастаться. Так что, куда выходить-то? ну, это глобально. а локально-да, пожалуй, привычки, понятные люди, творящие предсказуемые вещи...опять же-и это не гарантия...короче, ты опять запустила мои мысли по каким-то неведомым орбитам :-)

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

PlushFish
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 19.02.07
В дневниках: 3141
Откуда: кольцово

 СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2016 21:44
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta писал(а):

Вы когда в последний раз видели человека в тот неловкий момент, когда он вдруг осознал (или хотя бы почувствовал), что его привычное ему же - некомфортно? Это очень любопытно наблюдать со стороны и очень неоднозначно по ощущениям изнутри. Но это не повседневная ситуация, в которой без страховки вообще лучше не оказываться. :-)


А еще бывает, что некомфортное вдруг осознается привычным. :( Та еще зона получается. Но уж какая есть. В этом, вероятно, и кроется этот "подвох" определения, который порождает путаницу с ним.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
В дневниках: 20437
Откуда: Академ

 СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2016 22:05
Ответить с цитатой

Личность - набор привычек, ролей, эмоциональные связи и пр.
Я ж дзэн-буддист по жизни. Для меня личность - внешнее по отношению к человеку.
Читаю Курпатова, интересен его взгляд на ситуации разрушения привычек.
Теории особой там нет, интересны наблюдения.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

 Marisha
Театральный меломаньяк
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14185
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2016 22:08
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta писал(а):
зона комфорта - это не зона хорошего; это - зона привычного

Хм... А я это термин всегда именно так и понимала. :oops:
Комфортное=привычное.
Выход из сферы привычных ритуалов=дискомфорт. Всегда, даже если этот выход имеет целью глобально улучшить ситуацию.
Скрытый текст:
Для меня даже на самом примитивно-бытовом уровне нарушение привычных действий это приличный такой дискомфорт, даже если это нарушение заключается в том, чтобы вместо приготовления ужина пойти в ресторан. У меня организм такой, как у шахтерской лошади, очень любит по кругу ходить и шоб не трогали. :-) Даже если рядом в доступе есть гораздо лучшие варианты жизнеустройства

Цитата:
Вы когда в последний раз видели человека в тот неловкий момент, когда он вдруг осознал (или хотя бы почувствовал), что его привычное ему же - некомфортно

Скорее даже так: любопытно, когда человек осознает, что для того, чтобы ему перестало быть некомфортно, надо прекратить делать так, как привычно. И что он с этим осознанием делает.
Скрытый текст:
На себе неоднократно наблюдала: начинаю ныть про какую-нибудь проблему, получаю в ответ кучу дельных советов и ... от всех отказываюсь, как от неподходящих. :haha: Потому что все советы как правило означают выход из той самой зоны комфортного-потому-что-привычного.

Но печальнее, когда ты со стороны видишь, что близкий человек, находясь в той самой "зоне комфорта", реально страдает, но при этом сдвинуть его с этой точки ты ни на шаг не можешь и даже не можешь донести, что все его страдания в первую очередь связаны с нежеланием выйти за границы привычного...

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Астра Сибирская
Академик
Академик

На сайте с 16.09.06
В дневниках: 21637
Откуда: Новосибирск-Сургут

 СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2016 22:09
Ответить с цитатой

Цитата:

зона комфорта - это не зона хорошего; это - зона привычного.

:cool:
А есть люди, которые считают иначе? Откровение, однако. :shock:

Сидит чувак в Магадане, утром на прииске, вечером с пивасиком в бараке. Сортир на улице, горячая вода в бане, в Управлении по пропускам в субботу. И хорошо ему. По-настоящему, хорошо. Стенки газеткой обклеены. А попробуй, приди к нему домой и вымети тараканов, предложи титан газовый в квартиру поставить и обои в цветочек наклеить.
Уйдет бухать технический спирт в подвал в Зинке-буфетчице на неделю, с воплем - что "его душать бытом и по тонкой натуре в модельных тухлях прохаживаются"
Беверли-хиллз отдыхает ;))

Всегда преклонялась перед людьми, которые умеют зону комфорта с собой таскать и не выходить из нее в ситуации, когда единственным выходом видится "лечь и умереть" , (как пример, бабушка из "Ложится мгла на старые ступени" )

Но я, наверное, не о том болтаю :chit_rules:

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2016 23:24
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав, не виноватая я. Я твои мысли пальцем не трогала. Клянусь. :-)

pooha, Курпатов - та самая попа психологии. (Т.е. поп-психология). Очень толстая попа, потому что максимально популярная. Любопытное должно быть чтение, но мне точно не потянуть. Мне ту же попу интереснее беглыми пробежками по блогосфере мониторить с разных сторон. Она так живее, подвижнее и виляет. И примеров тоже - россыпью.
Цитата:
Для меня личность - внешнее по отношению к человеку.

ты не поверишь (тм)
Это одно из штатных определений.
На мой вкус очень удобное, и на взгляд некоторых продвинутых граждан - весьма перспективное. Хотя её в таком виде с "персоной" легко попутать. А они вроде не одно и то же.

Marisha, а ты, видимо, этот... гуманитарий. Экономист же ты по профилю. И если тебе понятийную штуку назвали, ты её быстренько определяешь как часть рабочей модели (а не как придётся). Подозреваю, что практически интуитивно: вижу понятие - выясняю, для чего оно и как работает. :-)
Цитата:
Но печальнее, когда ты со стороны видишь, что близкий человек, находясь в той самой "зоне комфорта", реально страдает, но при этом сдвинуть его с этой точки ты ни на шаг не можешь и даже не можешь донести, что все его страдания в первую очередь связаны с нежеланием выйти за границы привычного...

...и нам сковорода даётся, как нам даётся благодать...(с)мы с Тютчевым
У меня пачка примеров попроще и полегче в памяти имеется. Техника речи, она такая техника... С одной стороны - действительно полегче, потому что это не вся жизнь человеческая, а всего лишь его способ говорить слова через рот. С другой стороны - мелкая, долгая и трудная работа (как любой тренинг). С третьей - "всего лишь" дыхание, звучание голоса и дикция - это такое неслабое "всего лишь".

Астра Сибирская, о том.
Вот этот гвоздь только от другой стенки получается:
Цитата:
Всегда преклонялась перед людьми, которые умеют зону комфорта с собой таскать и не выходить из нее в ситуации, когда единственным выходом видится "лечь и умереть"

Потому что сударь из вашего же примера выше как раз-таки свою зону комфорта и будет с собой таскать. Хоть в Турцию, хоть в Беверли-Хиллз. Делов-то. И вполне наблюдаемо. (Колка орехов большой государственной печатью - самая простая и милая шалость в этом роде.)
А бабушку из примера не знаю. Но представляю примерно, про что это. И это немного про другое получается. Возможно, как раз про планку комфорта, которую некоторые граждане ухитряются не опускать несмотря на...

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03
В дневниках: 20437
Откуда: Академ

 СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2016 0:15
Ответить с цитатой

Меня именно записи форума на него и вывели. Интересно сопоставлять.
Я то наоборот использую смерть для выхода из зоны. Я абсолютно честно сама себе обещаю, что умру, если мне что-то не удастся. И честно борюсь так, чтобы не умереть. Пользуюсь редко, но эффективно. Пока жива.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Хлорка
Академик
Академик

На сайте с 24.06.09
В дневниках: 14286
Откуда: Барнаул

 СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2016 1:28
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta
Цитата:
зона комфорта - это не зона хорошего; это - зона привычного.

нну. даже педиатры в поликлиниках говорят, не хотите нервного ребенка - режим дня вам в помощь. и кучу повседневно-бытовых ритуалов.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2016 13:21
Ответить с цитатой

pooha, да, сопоставлять должно быть увлекательно. И регулярно будет получаться что-то вроде описанного в этом посте. Просто потому, что оно штатно так получается:"все люди братья, все слова синонимы"(с)семейная присказка.
Цитата:
Я то наоборот использую смерть для выхода из зоны. Я абсолютно честно сама себе обещаю, что умру, если мне что-то не удастся.

...вечно меня окружают поэты и трюкачи: жизнь, смерть, любовь, барабанная дробь и номер под куполом...
Оно по границе зоны комфорта такое, да. У меня это звучит как "а сразу сдохнуть не проще ли?" Ну, и дальше парадоксальный разворот, которые так любит делать бессознательное: "не-дож-дё-тесь". :-)
Самое интересное, что это метафора, которая стратегически не метафора, а чистая правда. Кроме того, что все мы рано или поздно того, как твердят нам философы, если не переустроить (или не покинуть) вовремя привычную зону комфорта, человеческому существу это может обеспечить долгую и некрасивую смерть вполне серьёзно: по базе-то в организм всё упирается, в его возможности.

Хлорка, и тут я немедленно думаю, что яплохаямать. :-)
Если дальше подумать, то вполне достойная мать. Но как выглядят режимы и рутины в моём исполнении - отдельная песня не на ночь.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41656
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Вс Янв 10, 2016 14:11
Ответить с цитатой

Sestra Karlotta писал(а):

Цитата:
А подразумевается нифига не тот комфорт, который комфорт, вот это привычное состояние тревоги и дискомфорта, о котором в данном блоге рассуждают сибмамы.

Да? Вот прямо вот так? Как мило они там, должно быть, беседуют... и как долго такие беседы могут продолжаться. По кругу пока не надоест и потом ещё немножко.
Но видит бог, я совершенно не могу помочь тебе понять, что творится в голове у данной дамы-психолога, когда она объясняет своей пастве, что под словом "комфорт" она подразумевает дискомфорт. Возможно, содержание её головы интересно. Но не мне.

а мне как раз - ооочень интересно. :haha: Причем та женщина мне сама по себе очень симпатична. Поэтому вдвойне интересно. Вот твой пост тему и напомнил.

Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
 
Показать сообщения:   
Страница 2 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 

 

  

Powered by The Blog Mod by Hyperion & TheBlogMod.com
Powered by phpBB © phpBB Group
Weblog style by Hyperion